Herzlich Willkommen auf Weltverschwoerung.de

Angemeldete User sehen übrigens keine Werbung. Wir freuen uns wenn Du bei uns mitdiskutierst:

WTC, FM und Hollywood

filmdenken

Geselle
19. September 2011
5
Als Antwort auf die Ausgangsfrage: Mir sind im Lauf der Jahre immer mehr Merkwürdigkeiten aufgefallen. Deshalb habe ich irgendwann auch Bücher, Internetseiten und Foren zum Thema gelesen. Ich kann erstmal nur sagen: Klarheit verschafft einem das nicht. 10.000 Seiten NIST-Bericht kann niemand lesen. Selbst in Einzelfragen, wie hier auch in anderen Threads besprochen, gibt es keine verlässlichen Antworten von Experten. Mehr Gewissheit würden nur Gerichtsverfahren bringen, wo z.B. die Video-Filmer unter Eid bestätigen müssen, dass sie ihr Material nicht gefälscht haben, oder technische Details durch noch aufwändigere Simulationen nachgestellt werden. Zur Not müsste man auch ein paar Stockwerke WTC in der Wüste aufbauen und eine ausrangierte Boeing hineinfliegen, um zu sehen, was dann passiert. (Mir scheint es dafür sonst kein Anschauungsmaterial zu geben, und solange es das nicht gibt, wird man immer, auch berechtigt, zweifeln können.) Und hat endlich mal ein verbürgter Boeing-Pilot eine Maschine in der Höhe in den offiziell angegebenen Geschwindigkeiten geflogen? Gibt es eigentlich Interviews mit den Angehörigen der Attentäter? Journalisten stürzen sich doch normalerweise auf solche Leute. Es scheint ja mal jemand mit Mohammed Attas Vater gesprochen zu haben, und von einem Onkel Ziad Jarrahs wird berichtet, der mittlerweile wieder im Libanon leben soll. Über die Identifizierung durch Leichenteile gibt es ebenfalls widersprüchliche Angaben - bis hin zu der Information, die zuständige Pathologie in New York hätte niemand identifiziert.

Meine speziellen Zweifel an der offiziellen VT beziehen sich jedoch v.a. auf die Tatsache, dass es nach meinem Eindruck Spuren für ein Vorwissen vom Ereignis gibt, die über Jahrzehnte zurückreichen. Es hat damit zu tun, dass hier Machteliten beteiligt sein könnten, die die Mittel haben, Hochhäuser in dem Wissen zu bauen, dass man sie irgendwann wieder einstürzen lässt. (Ich erkläre meine Version ausführlicher in einem Blog-Beitrag.)

Diese denkbaren Geheimpläne wären dann von einer ganzen Reihe von Spielfilmen begleitet, die quasi eine öffentliche Warnung bedeuten, bevor 2001 die Vorausdeutung Wirklichkeit wurde. Wenn das keine Zufälle in der Inszenierung solcher Filme sind, dann würde das z.T. auf geheimgesellschaftliche Information zurückgehen. Oder Filmemacher ahnen etwas, weil sie in anderen Filmen solche Anzeichen entdeckt haben und sie variieren (die z.B. etwas mit Doppeltürmen, Flugzeugkatastrophen, Explosionen an Hochhäusern oder dem Datum 11.09.2001 zu tun haben.) Ich demonstriere diese These z.B. in diesem Video:

http://www.youtube.com/watch?v=4TqD0rUKZ8s&feature=player_embedded

Und es gibt eine Menge von eher unerklärlichen Einzelheiten im Hergang von 9/11, die durch den Kontext von Spielfilmen und anderen Quellen wesentlich mehr Sinn machen als in der offiziellen VT. Und selbst wenn die angelichen Hijacker jemals in den Flugzeugen ankamen, diese dann entführten und steuerten (und die Beweise dafür sind meines Wissens ja dürftig bis nicht vorhanden) - es bleibt der Verdacht, dass sie aufgrund eines bestimmten Programms ausgewählt wurden. Das könnte für ein Doppelagenten-Dasein von Osama bin Laden sprechen - der ja über Jahre CIA-Verbindungsmann war, insofern ist das gar nicht weit hergeholt. Zu den Attentätern und einigen okkulten Symbolen, die wir aus der Tradition der Freimaurerei und anderen verschwörerischen Bünden kennen, habe ich noch dieses anzubieten:

http://www.youtube.com/watch?v=aomWbDb8HuM&feature=player_embedded


Videos bitte nicht einbinden! Grubi/Mod

Anderswo als off topic abgetrennt. Jg, Mod
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

Ich halte Deine Ausführungen für ziemlich absurd, aber darum geht es mir nicht. Darf ich Dich auf einen sachlichen Fehler aufmerksam machen?

Bei den beiden Säulen auf dem Freimaurerteppich handelt es sich mitnichten um "okkulte Symbole eines verschörerischen Bundes". Die Säulen haben alttestamentarischen Bezug, und zwar auf den salomonischen Tempel:

Vor dem Tempel standen zwei bronzene Säulen, die den Eingang zur Vorhalle flankierten.
Tempel Salomos

Das hättest Du ohne Mühe bis hin zum passenden Bibelzitat recherchieren können. Genau, wie die Bezeichnung "verschwörerischer Geheimbund", die so unsäglich dumm und verleumderisch ist, wie sie unausrottbar zu sein scheint. Diese ganz tolle Worthülse kannst Du gleich mehrfach knicken.

Ich würde mir von Seiten der youtube-Filmer und sonstiger "Aufrüttler der Öffentlichkeit" etwas mehr Verantwortungsbewusstsein und Anstand wünschen, und dass sie einfach darauf verzichten könnten, ihre eigenen Vorurteile über andere Menschen als "Wissen" herauszuposaunen.

Werd ich aber wohl nicht mehr erleben.
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

Hi Lupo,

nein wirst du wohl nicht - man könnte ja nochmals eine Debatte bzgl. Öffentlichkeitsarbeit und Selbstdarstellung anfangen, aber imho macht das in den jeweiligen Logen viel mehr Sinn. Auch wenn ich mich immer gern auf Gedankenspiele einlass.

Die Freimaurer haben nunmal die Verschwörungsarschkarte gezogen, durch ihre teils passive Haltung dazu befeuern sie natürlich auch viele Gerüchte, indem sie sie kommentarlos stehen lassen. Das Dillemma ist ja bekannt, wenn man sagt das diese Vorwürfe Hahnebüchen sind, wird man entweder als Verschwörer bezeichnet, der das ja dann so sagen muss oder halt als ein Teil der "dummen Masse" der kein Plan hat was so alles oben vor sich geht.

Ich kann das nur aus meiner Sicht schildern, ich bin zunächst und zu aller erst auch über die Freimaurer als Geheimbund gestolpert, es dauert halt auch ein bisschen um sich einen Überblick zu verschaffen, da es ja eine vielzahl von Geheimbünden/Gesellschaften gibt. Es kann natürlich durchaus vorkommen, dass ein Freimaurer auch in anderen Logensystemen mit vermehrter okkulter Thematik ist. Da ich kein Freimaurer bin und somit auch nur mutmaßen kann, würde ich behaupten das liegt daran, dass diese Brüder in ihrer freimaurerischen Loge nicht alles finden was sie suchen und somit bsp. sich magisch arbeitenden Logen anschließen.

Merke:
Es gibt einen Unterschied bzgl. der Freimaurerei und dem individuellen Freimaurer und was er aus der Freimaurerei zieht.

Zu J+B:
Da würd ich persönlich doch mehr Esoterik hinein interpretieren als du es hier darstellst, da ich mir ansonsten u.A. keinen Zusammenhang zur Karte der Hohepriesterin des Tarots reimen kann.
 

KopfSalat

Geselle
4. September 2011
28
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

"... Und selbst wenn die angelichen Hijacker jemals in den Flugzeugen ankamen, diese dann entführten und steuerten (und die Beweise dafür sind meines Wissens ja dürftig bis nicht vorhanden) - es bleibt der Verdacht, dass sie aufgrund eines bestimmten Programms ausgewählt wurden. Das könnte für ein Doppelagenten-Dasein von Osama bin Laden sprechen - der ja über Jahre CIA-Verbindungsmann war, insofern ist das gar nicht weit hergeholt..."

Dies Vermutung, bin Laden war CIA-"IM" teile ich seit geraumer Zeit ebenso. Vieles spricht dafür, d. er mit der CIA oder ähnlichem US-Diensten seit den 1990gern im Austausch stand und zusammen gearbeitet hatte. Der Name, die Bedeutung und der Sinn von Al Kaida (u.v.a.) und der Tod binLadens ist genauso eine SEHR unklare Sache.

Die Auswahl eines bestimmten Datums und deren vllt geheimen Bedeutungen sehe ich anders und teile dies nicht unbedingt.

Ich sage es immer wieder; die US-Version um das Pentagon ist die zweifelhafteste und unglaubwürdigste... Geschichte überhaupt!

Gruss
KS


[mod]Wir haben unsere Edith mit wunderbaren Werkzeugen ausgerüstet, unter anderem mit einer Zitier-Zange, und bitten um regen Gebrauch derselbigen. Siehe auch Zitat-Regeln. beast/Mod[/mod]
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

2min zu spät -__-

Tante Edith sagt:
Die beiden Videos können ja mal gar nichts und sind völlig unglaubwürdig, nein ich denke auch an die Säulen wenn ich an die Twin Towers denke, aber was da für strange Vergleiche gemacht werden. Und achja was soll bitte "Om" sein ? Soweit ich weiss heisst das "Aum" und nur so. Wenn der Videoersteller nichtmals davon Ahnung zu haben scheint, kann man getrost auf den Rest seines okkulten Verständnisses verzichten, weil nicht vorhanden.

Aber wenn schon Tarot mit ins Spiel gebracht wird:
Man kann ja mal aus Spass die vom Teufel bis zur Welt in numerischer Reihenfolge anordnen und beim richtigen Deck, mit entsprechender Symbolik, muss man auch eigentlich gar kein tieferes Verständnis besitzen, um zumindest gewisse bizarre Synchronisationen zu entdecken.
 

filmdenken

Geselle
19. September 2011
5
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

@Lupo
handelt es sich mitnichten um "okkulte Symbole eines verschörerischen Bundes".
Ich weiß nicht, wie Du dazu kommst, die biblische Tradition zur Freimaurerei abzugrenzen: Der Salomonische Tempel ist der Bezugspunkt der freimaurerischen Symbolik. In der Tat kann mich sich dann darüber streiten, was hieran "okkult" ist. Okkult ist für die Öffentlichkeit an der Freimaurerei jedenfalls alles, was sich außerhalb ihrer öffentlichen Veranstaltungen abspielt. Man macht dann noch den Unterschied zwischen einem "Geheimbund" und einer "diskreten Gesellschaft", wenn Letztere sich auch öffentlich zu erkennen gibt. Für mich ist der Punkt entscheidend, dass weder die Mitglieder noch ihr Tun öffentlich sind. Damit unterscheiden sich Freimaurer von anderen "Verbänden" oder "Vereinen". Das ist der wesentliche Grund, sie erst einmal nicht als Teil eines demokratischen Systems zu sehen - wenn sie andererseits, eventuell und mit Einschränkung politisch wirksam werden.
Ich habe schon einen Großmeister vom Stuhl erlebt, der öffentlich die symbolische Bedeutung der Pyramide für die Bildsprache der Freimaurerei abgestritten hat. (Dass dem so ist, weiß jeder, der ein paar Internetseiten und erst recht Bücher zum Thema gelesen hat.) Insofern braucht man also wahrscheinlich nur wenig Hoffnung zu haben, dass eine kulturhistorische Debatte über die Bildsprache der Freimaurer mit den Freimaurern stattfinden wird. Es besteht aber alles Recht, über sie zu reden.
Was den Zusammenhang zu 9/11 angeht, liegt dieser zunächst ganz schlicht in der US-amerikanischen Geschichte und der noch größeren Dominanz von Freimaurern in der Begründung ihres politischen Systems, als dies etwa für Westeuropa bis ins frühe 20. Jhd. auch der Fall ist. Ob die Angehörigen der Freimaurer-Logen heute tatsächlich noch zu den dergestalt "Herrschenden" gehören, ist erstmal relativ müßig zu debattieren - sie geben sich ja nicht öffentlich zu erkennen. Und andere diskrete bis geheime Gesellschaften wie "Skull & Bones" funktionieren nach vergleichbaren hierarchischen, initiatorischen und machtkonzentrierenden Prinzipien und verwenden z.T. dieselben Symbole. Ich persönlich möchte wissen, von wem ich beherrscht werde und wie - und nicht in erster Linie, welche Schürze er trägt. Man kann solcher Personen und Bünde aber vorläufig nur an ihren Taten und an ihren Symbolen erkennen. Das bespreche in "Kino Okkult" anhand der Architektur des World Trade Center, auch des World Financial Center direkt daneben. Entscheidend etwa für Letzteres ist auch nicht, dass wir wissen, dass Architekt Césare Pelli Freimaurer ist, sondern eben vorläufig nur, dass er masonische Symbole wie Pyramidenformen verwendet.

@Ich mag mein Beck's
was da für strange Vergleiche gemacht werden
Kunst und Kultur besteht nunmal auch und gerade aus "strangen Vergleichen". In der Schule lernt man, das Metapher zu nennen; danach vergessen 95% der Menschen wieder, was das ist. Deshalb ist - nach meiner Einschätzung - unsere (Massen-)Kultur so, wie sie ist. Die, die sie machen, wissen, was eine Metapher ist und wie man sie konstruiert. Die, die von ihnen beherrscht werden, weigern sich, darüber nachzudenken.
was soll bitte "Om" sein ?
Ich kann weder in einem Video noch in einem Forum so wie in einem Buch in allen Einzelheiten erklären, "was" ein solches Symbol alles in diesem Kontext "sein" soll. Die Argumentation in "Kino Okkult" geht dahin, dass diese Symbole die Bedeutung von 9/11 erweitern, wenn man einmal hypothetisch die Möglichkeit einer verschwörerischen Einflussnahme seitens US-amerikanischer Eliten als möglich in Betracht zieht. Architekturen wie die Tempelsäulen und Pyramiden haben ebenso spirituelle Bedeutungen (die etwa Auferstehung oder eine magische Kommunikation mit Sternenkonstellationen betreffen) wie das Om oder die Schlange Ouroboros (auch diese kommt ja im Video vor). Die letzteren beiden sind in der hinduistisch-buddhistischen und der europäischen Tradition Symbole für das Absolute und die Unendlichkeit. Und all diese abstrakten Prinzipien haben - so zynisch das erstmal klingt (und vielleicht in letzter Konsequenz auch bleibt) - mit einem Ereignis wie dem 11. September 2001 zu tun. Schon die offizielle VT der Attentate islamistischer Terroristen war eben eine Artikulation von Weltanschauung über Gewalt und absolute Vernichtung. Dieser Punkt der Tötung und des Opfers ist es, über den eine Interpretation der Anschläge auch in Bezug auf Symbole, die am Ort waren, aber nicht von den angeblichen Attentätern geschaffen wurden, plausibel werden kann. Der Ort war okkult als eine Opferstätte erkennbar, bevor hier ein Opfer stattfand. Fragt sich dann eben, ob dies beabsichtigt war. Wenn ja, sind die auf dieser Seite verantwortlichen Personenkreise benennbar, und alles andere muss vorläufig in einer sog. "Verschwörungstheorie" gemutmaßt und rekonstruiert werden: Wie wäre es denn möglich gewesen, einen solchen Opferritus zu konzipieren und durchzuführen? Darauf gibt es schon eine Fülle von durchaus plausiblen Antworten in der kritischen VT.
Soweit ich weiss heisst das "Aum" und nur so.
Etwas Wikipedia, bevor man kritisiert, schadet definitiv nicht: Om
 

filmdenken

Geselle
19. September 2011
5
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

Es geht hier doch um 9/11 im Hinblick auf freimaurerische Symbolik. In einem Freimaurer-Thread würde man vermutlich sagen können: Das ist eine Frage zum 11. September 2001, bitte nicht hier ... Oder?
Das Argument, diese Debatte hier zu führen, ist eben die Frage, ob freimaurerische Symbolik in einer erweiterten 9/11-Verschwörungstheorie behandelt werden muss. Meine Auffassung dazu ist eindeutig: Ja, das ist das Ergebnis meiner Forschungen. In einem Thread zum Kennedy-Mord muss man auch über die Verdachtsmomente gegenüber der CIA sprechen und tut dies nicht in einem allgemeinen Thread über die CIA oder Geheimdienste.



Bitte dringend um nochmaliges lesen der Foren-Regularien (hier 1.9). beast/Mod
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

[OTOP]Ja ich zitiere mal kurz:
Om ist das umfassendste und erhabenste Symbol der hinduistischen Metaphysik und wurde zum ersten Mal in den Upanishaden verwendet. Später wurde Om als die Verbindung der drei Klänge a, u und m zum Objekt mystischer Meditation.
Und ja Wikipedia ist bei solchen Thematiken eher ganz und gar nicht erste Anlaufstelle meinerseits, das bitte ich zu entschuldigen. Mir wollten schon Christen erzählen das sei die Silbe des Teufels und was weiss ich nicht alles fürn Quatsch.
Om ist der hörbare laut imho, aber Sinn macht es nur wenn man sich dem A-U-M bewusst ist. Hab grad nochmal beim durchstöbern, herausgefunden warum man sooft OM sagt/schreibt...
Man kann also das Sanskrit Symbol für OM auf 2 Weisen in die römische Schrift transkribieren, eben AUM oder OM
Das Devanagari Schriftzeichen, das Du vielleicht schon gesehen hast, ist eine Ligatur (d.h. zusammengesetzer Buchstabe) aus 3 Buchstaben, nämlich A,U und M. Gesprochen wird es allerdings normalerweise "OM".Daher wird das Sanskrit Schriftzeichen manchmal "AUM" (weil das Devanagari-Schriftzeichen diese 3 Buchstaben enthält) und manchmal OM (weil es so ausgesprochen wird) geschrieben, wenn es in römischer Schrift geschrieben wird.
Yoga Vidya - Fragen an Sukadevwieder was dazugelernt ;) - Und ja ich bin sehr kritisch mit dem vermeintlichen Verständnis von okkulter Bedeutung, denn man spricht dann ja nicht umsonst von okkult.
Ob 9/11 wirklich ein Opferritual gewesen ist, vermag ich nicht zu beurteilen, jedenfalls sind freimaurerische Symbole getroffen worden und ich weiss noch nicht so recht was zu bedeuten hat.
Achso mit strangen Vergleichen mein ich grad die Bezugnahme auf das Tarot in der Form wie es in dem Video dargestellt ist. Hab ja schon geschrieben wie ich es für sinnvoller halte.
Mal als Denkanstoss, es gibt viel viel viel fragwürdigere okkulte Vereinigungen, denen ich sogar ein Ritual solchen Ausmaßen zutrauen würde, wären sie in der Lage dazu und du hast ja schon diese "harmlose Studentenvereinigung" genannt. Und Symboliken wie die Pyramide sind keine "Freimaurersymbole" nur weil diese ebenfalls damit zu arbeiten pflegen. Bei Winkel und Zirkel sähe das vermutlich schon anders aus, da ich jetzt spontan nicht wüsste ob damit auch in anderen Logensystemen gearbeitet wird. Yo das war jetzt echt reichlich OT ;)
[/OTOP]
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der Köder mit den 19 Terroristen einfach zu schmackhaft war und die Beteiligten viel zu gierig gewesen sind. Aber vielleicht hat sich jemand, an den man bei allen VT's gar nicht denkt, genau diese Gier zunutze gemacht ?!?
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

[.....]

Das ist schon schlecht aber besser als das was ich bisher hier gesehen habe

EDIT :

[...]


Um was geht es in deinen Verweisen? Ein paar Worte zur Beschreibung der Inhalte könnten bestimmt mich und auch andere Mitleser zum ansehen animieren. beast/Mod
 

filmdenken

Geselle
19. September 2011
5
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

@Ich mag mein Beck's
In Bezug auf das World Trade Center funktioniert nur das Om des modernen Devanagari als visueller Vergleich. (Es gibt auch das traditionelle Devanagari, das in den meisten aktuellen Darstellungen des Om verwendet wird.)
Man kann ja mal aus Spass die vom Teufel bis zur Welt in numerischer Reihenfolge anordnen und beim richtigen Deck, mit entsprechender Symbolik, muss man auch eigentlich gar kein tieferes Verständnis besitzen, um zumindest gewisse bizarre Synchronisationen zu entdecken.
Das ist sicher richtig. Die gesamte Interpretation von 9/11 auf der Ebene von Symbolen in der Architektur und in Handlungen von beteiligte Personen unterliegt derselben Ambivalenz wie jede andere Interpretation: Ist es von irgendwem so gemeint oder ein Zufall? Das System des Tarot ist ein Beispiel dafür, wie Symbole und Grundmuster auf nahezu jede Lebenssituation anwendbar sind.
Eine Frage bleibt aber, ob solche Symbole hier bewusst zur Anwendung kamen. Dass im Naudet-Video des ersten Flugzeugs am rechten Bildrand ein Mann mit einem Stab in der Hand steht, hätte ebensogut anders sein können: die Kamera ein wenig nach links gewendet, hätten wir dieses Bild nicht. Auf die Entsprechung zu der Karte des "Tower" wurde schon in anderen Quellen mehrfach hingewiesen. Klar ist das ein sehr allgemeines Bild. Aber es hat sich durch die Tarot-Karte eben auch als mächtige Bildformel etabliert, die insofern bei allen wirkte, die die Karte kannten und dann die Bilder des 11. September sahen. Auch mit dem Schöpfer des heute gebräuchlisten Tarot, den ich in dem Video zeige, sind wir schon wieder bei den Freimaurern: Arthur Edward Waite war ebenso Freimaurer wie Rosenkreuzer und auch noch Mitglied anderer Geheimgesellschaften.
Wenn wir also von Freimaurern und ihren Nachfolge- und Parallelorganisationen als Verdächtigen für eine 9/11-Verschwörung sprechen, ist der Waite-Tarot eine wichtige Quelle aus einer Tradition, die von Freimaurern wesentlich mitgestaltet wurde.
Mal als Denkanstoss, es gibt viel viel viel fragwürdigere okkulte Vereinigungen, denen ich sogar ein Ritual solchen Ausmaßen zutrauen würde, wären sie in der Lage dazu und du hast ja schon diese "harmlose Studentenvereinigung" genannt. Und Symboliken wie die Pyramide sind keine "Freimaurersymbole" nur weil diese ebenfalls damit zu arbeiten pflegen.
Wenn wir in der Debatte über Geheimgesellschaften, ihre Zeichen und die Relevanz für 9/11 weiterkommen wollen, gilt es eben dies zu präzisieren: Welche Symbole sind erkennbar, wer hat sie verwendet, wer könnte sie mit welcher Absicht verwendet haben? "Skull & Bones" verwenden eben auch (pseudo)masonische Symbole und es gibt prominente Doppelmitgliedschaften - wie bekanntermaßen im Fall von US-Präsident William Howard Taft.
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: WTC, FM und Hollywood

Hmm ja also die Vids überzeugen mich nachwievor nicht, ich kann allerdings deine Zweifel verstehen. Da sind halt schon ziemlich viele "Zufälle" passiert und wie gesagt, diese bizarren Synchronisationen...

Generell muss ich aber auch sagen, dass ich mir bislang weder Videos noch irgendwie anders kundig gemacht habe inwiefern ein ritueller Bezug zu den Ereignissen herzuleiten wäre.

Man sollte halt nur vorsichtig mit Generalverurteilungen sein, da fühlen sich viele imho zurecht auf den Schlips getreten. Aber ich glaub dir liegt es ebenfalls daran, das differenziert zu durchleuchten auch wenn der ein oder andere Satz eher auf eine Generalverurteilung hindeuten lässt. Schauen wir mal wie es weiter geht...

Symbole ? Hmm also wir hätten das Pentagramm bzw Pentagon, die Säulen Jachin und Boas und ähm was noch ? Gewisse Parallelen zu Tarot Karten - hab jetzt keine Lust mich auf die Theorien anderer zu stürzen und das Netz nach etwaigen Deutungen abzuklappern. Darum fänd ich das ganz cool wenn wir hier im Thread mal ein wenig rumspinnnen könnten. Das mit dem Om würd ich auch nochmal gern näher erläutert haben...


Symbolisch wäre nach dieser Betrachtung, der Tempel Salomons attackiert worden, was hat das jetzt zu bedeuten, das ist halt die Frage die ich mir stelle...

War es nicht in den 80igern mit der P2 in Italien nicht ähnlich ? Gut da hatte der Vatikan noch seine Finger mit im Spiel, aber bei einem Mord wurden ja auch Winkel und Zirkel Symboliken gefunden, die man den Freimaurern zuordnet -> Klingt für mich wie die bewusste Täuschung der Ermittler, so als Vorwand praktisch um auf eine falsche Fährte zu locken...

Ich mein das WTC hatte ja auch so seine Bedeutung, ohne okkulten Hintergrund und hmm ich weiss ja nicht... wenn man beide Bedeutungen miteinander verbinden kann, dann könnte man der Wahrheit auch ein beträchtliches Stück näher kommen. Dann wäre es zum einen der salomonische Tempel und ein Wahrzeichen des Kapitalismus -> komisch wieso muss ich dabei nur immer an die Russen denken...
Das wäre dann nämlich in der Tat eine meisterliche geheimdienstliche Operation...
[OTOP]Was mir in Bezug zu Skull & Bones aufgefallen ist, da gibts in Yale doch tatsächlich ebenfalls eine Verbindung die sich Scrolls & Keys nennt, deren Wikieintrag ist allerdings nur auf englisch verfügbar: Scroll and Key - Wikipedia, the free encyclopedia
Ob die die Antithese zu den Bonesmen verkörpern wollen oder sind ?[/OTOP]
 

filmdenken

Geselle
19. September 2011
5
AW: WTC, FM und Hollywood

@Ich mag mein Beck's

vorsichtig mit Generalverurteilungen [...] der ein oder andere Satz eher auf eine Generalverurteilung hindeuten lässt

Das ist ein generelles Problem von journalistischer und politischer Vermittlung. Deshalb sehe ich nur eine Lösung: Kompromisse hin zu Eindeutigkeiten, wenn nur ein paar Minuten oder Zeichen vorgegeben sind. Da kannst Du Dir anschauen, wie es mit etwas gehaltvolleren YouTube-Videos in 10-Min.-Stücken geht: Beim zweiten sind noch 20%, beim dritten 10% usw. dabei. Was nützt es also, etwas differenziert zu sagen, wenn es niemand anhört? Auf der anderen Seite muss in einzelnen Formulierungen differenziert werden – und am besten macht man das in bestimmten Textformen, die z.B. ein Buch sein können. (Hab ich zu dem Thema gerade veröffentlicht.) Insofern kann man auch nicht überall alles haben.

Symbole ? Hmm also wir hätten das Pentagramm bzw Pentagon, die Säulen Jachin und Boas und ähm was noch ? [...]Das mit dem Om würd ich auch nochmal gern näher erläutert haben...

Dazu braucht man im Zweifelsfall eben einen Buchtext. Aber soviel habe ich versucht, schon in den Videos deutlich zu machen: Neben den WTC-Gebäuden als riesenhaften Tempelsäulen (eine Analogie wie so vieles andere in diesem Kontext, kein unmittelbar erkennbares Architektur-Zitat der Säulen) werden die (Doppel-)Hochhäuser mit Explosionswolke in Spielfilmen (sowohl aus Europa wie auch aus Hollywood) sehr häufig in Formen der Innenarchitektur wiederholt. Dort stehen dann z.B. Blumensträuße an der Stelle, wo wir in Fotos die leuchtende Explosionswolke sehen. Ich habe in einem Blog-Beitrag schonmal beispielhaft ausgeführt, wie das dann symboltechnisch weiterführt: Im Rosenkreuzertum wird die Rosenblüte mit dem Licht assoziiert, das etwa durch das Rosettenfenster der gotischen Kathedrale scheint. Hier wie auch in der spanischen Bezeichnung des Osterfestes, Pascua Florida, spielen also Blumen und Blüten eine symbolische Rolle. In Florida saß George W. Bush, als die Anschläge geschahen. In Florida trainierten die angeblichen Attentäter in Kleinflugzeugen.
Mit dem Wachsen der Blüte und der göttlichen Selbstoffenbarung durch das Licht sind im Rosenkreuzertum (das sich ja z.T. mit der Freimaurerei überschneidet) spirituelle Vorstellungen von Werden, Vergehen und Auferstehung verbunden. Auferstehung ist ja das Thema des christlichen Osterfestes.
Wenn wir 9/11 daraufhin überprüfen, ob hier okkulte Symbole installiert und zur Anwendung gebracht wurden, haben wir es also z.B. mit diesem Feld von Bedeutungen zu tun.
In der modernen Tradition der Geheimgesellschaften seit der Theosophie (ebenfalls schon personell oft mit der Freimaurerei verbunden) gibt es ein hohes Bewusstsein dafür, welche mächtigen Symboltraditionen es gibt – interkulturell, global. Man sucht – auch im Sinne der freimaurerischen Suche nach den Ursprüngen – nach allgemeingültigen, grundlegenden Formeln.
Deshalb sind das Om und die Schlange Ouroboros zwei wichtige Beispiele aus anderen Traditionen. Das Om ist Teil von Mantren, die bei Opferriten gesprochen werden. Rituelle Opfer – vom Verschwenden von Lebensmitteln bis zu Tier- oder Menschenopfern – haben immer den Sinn, sich die Grenze des Todes zu vergegenwärtigen und mit übernatürlichen Ebenen in Kontakt zu treten, indem das Irdische, Materielle zerstört wird.
Das wäre erstmal der Grundgedanke, der bei einem Opferritual an 9/11 im Hintergrund stehen würde. Es ist nicht auszuschließen, dass die eventuell Verursachenden (in Geheimgesellschaften und Machteliten oder Geheimdiensten) eher materialistisch orientiert sind und nur mit solchen Symbolen spielen. Auch müssen wir im Einzelnen dann noch diskutieren, ob es sich um eine eher christlich orientierte (aber natürlich kriegerische) Bewegung auf Seiten der Verschwörer handelt oder z.B. um eine satanistische. Für beides gibt es Argumente.
Das Om, eine (ägyptische) Kreuzform und der Ouroboros sind Bestandteile des Siegels der Theosophischen Gesellschaft. Dazu gehört neben einer Swastika auch noch das Hexagramm, das hier nicht mit seiner speziellen Verwendung im Judentum und auf der israelischen Flagge verwechselt werden darf. Es hat mit der Spitze, die nach oben zeigt, und einer anderen, die nach unten zeigt, ebenfalls u.a. die spirituelle Bedeutung der Verbindung von Materie und Geist, Erde und Himmel – was in der Begründung von Opferriten stets enthalten ist, wie gesagt.

Symbolisch wäre nach dieser Betrachtung der Tempel Salomons attackiert worden. Was hat das jetzt zu bedeuten, das ist halt die Frage, die ich mir stelle...

Eine schlichte, aber weitreichende Tatsache sind die Kriege im Irak und in Afghanistan, die folgten. Es gibt heute wohl niemand, der bei Trost ist, der die Funktion von 9/11 für diese Initiativen bestreitet. Bush hat schon die Täuschung der Öffentlichkeit im Falle Irak öffentlich bereut, aber das können natürlich auch nur Lippenbekenntnisse sein. (Ich gehe eher davon aus.)
Die Logik der in der VT angenommenen false flag operation ist ja eine Erklärung in dieser Richtung: Wir brauchen einen Vorwand, um auf einen Gegner zu reagieren, der erst durch unsere heimliche Einwirkung uns selbst angegriffen hat. Das WTC hat, wie Du erwähnst, eben sogar die Doppelbedeutung: exoterisch als Welthandelszentrum, esoterisch (möglicherweise) der Tempel Salomons, wie er (auch) von den Freimaurern so verehrt wird.

Klingt für mich wie die bewusste Täuschung der Ermittler, so als Vorwand praktisch um auf eine falsche Fährte zu locken...

Das ist eben immer mitzubedenken. Wir können erstmal nur die Zeichen – kriminalistisch: Indizien – sammeln. Eine Reihe von rein materialistischen Vorteilnahmen können wir – bei der Entschädigung für das WTC und bei den Militärfirmen in den Post-9/11-Kriegen – auch beobachten, und da geht es dann schlicht darum, wer die meiste Kohle abstaubt. Auch darin sind diejenigen oft die Besten, die sich der Öffentlichkeit in Geheimgesellschaften entziehen. Und vielleicht sind sie darin dem Gott, den sie hier und da auch noch für sich beanspruchen, am fernsten. Die Geschichte wird über sie richten, soviel ist klar ...


[mod]Du hattest nun genug Möglichkeiten, deine Seite hier zu verlinken und wir haben auch eine extra Ecke für derartiges geschaffen und du kannst dort gerne deine Seiten vorstellen. Aber in deinen Beiträgen möchte ich nun nichts dergleichen mehr sehen. Schreib es einfach in Form von (siehe auf meiner Seite) und das muss reichen. beast/Mod[/mod]
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

Um freimaurerische symbolik und 9/11 andeutungen in Hollywood


Das hätte ich nun nicht gedacht, echt jetzt?

Mal ernsthaft geschrieben, obwohl OT, wo bitte in Hollywood sind die zu sehen und hast du meine Frage wirklich nicht verstanden?
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: WTC, FM und Hollywood

Du sollst keine doofen Fragen stellen, du sollst den Film angucken und doof werden.

Gruss Grubi
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: WTC, FM und Hollywood

Ich halt mich etwas kürzer:

Ja das mit dem differenzieren klappt bei mir auch nicht immer so tadelos eben aus dem von dir genannten Grund, wobei ich behaupten mag, das ich nicht mehr ganz so schnell frustriert werde.

Öhm kurze Verständnisfrage - mit ägyptischen Kreuz meinst du bestimmt einen Ankh hab ich mir mal zusammen gereimt...

Mir ist ausserdem unklar wie du darauf kommst, dass mystische Meditation mithilfe des Aums, Opfer Darbietungen untermalen ?!?

Ja das Thema rund um die Auferstehung finden wir beim Osiris/Isis/Horus Mythos ebenfalls. Man kann dies analog zur Dreifaltigkeit im Christentum betrachten:
Osiris = Vater = (+)
Isis = Sohn = (-)
Horus = hl. Geist ( ∞ )

Sollte es einen wahren okkulten Hintergrund geben, so müssten die Täter Meister in den hermetischen Künsten sein.

Ansonsten kann ich deinen Gedankengängen soweit ganz gut folgen, aber ob ich sie uneingeschränkt Teile lass ich mal dahingestellt, das ist mir aber ohnehin nicht wichtig. Denn wenn du jetzt dies oder jenes behauptest und es für dich als wahr gilt, dann will ich das gar nicht streitig machen solang du deine Argumente nachvollziehbar rüberbringst.

Übringens haben Hexagon und Pentagon einen direkten Bezug zum einst von Churchill in Mode gebrachten "Victory oder Peace" Zeichen.
Das symbolische V steht für die römische 5 (Pentagon/gramm) sowie für den sechsten (Hexagon/gramm) Buchstaben des hebräischen Alphabets. Und hätte damit direkten Bezug zur hl. Geometrie.

Bin da nur drauf gekommen, weil du das salomonische Siegel ins Spiel brachtest, heute kennen wir es allg. unter dem Davidstern, welcher nichts anderes besagt als das hermetische Prinzip. Oben wie Unten, Unten wie Oben.

Was glaubst du denken Christen, wenn sie im VaterUnser beten "Dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden..."

Ich finds immer cool wenn sich Leute unorthodoxe Gedanken machen und Dinge sehen, die bewusst im Verborgenen von statten gehen, aber wem oder was soll geopfert werden ? Für mich gibts weitaus unextremere Varianten um mir die Vergänglichkeit des Lebens bewusst werden zu lassen ;)

Aber oftmals musste ich erfahren, dass in Bezug auf die Vorwürfe des Satanismus, Opferriten etc. meistens ein verkapptes christliches Weltbild steckt, welches dem Teufel und/oder dessen Anhänger/Vollstrecker am Liebsten die Schuld an Allem geben mag.

naja "kürzer" :D
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Seit wann zweifelst DU und warum?! 10 Jahre Lügen?

@Grubi

Ich danke dir für deinen lehrreichen und aufklärenden Einwurf.

Nun verstehe ich den Zapp-Ruderer auch...

Ich werde mich nun auf Zapping-Tour machen und mich durch sämtliche Video-Schnippsel-Filmchen machen..

Da muss doch was zu finden sein... Irgend etwas soll ich da doch finden...

Ich bin dann mal für ein - zwei Jahre weg...
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: WTC, FM und Hollywood

....Das ist ein generelles Problem von journalistischer und politischer Vermittlung. Deshalb sehe ich nur eine Lösung: Kompromisse hin zu Eindeutigkeiten, wenn nur ein paar Minuten oder Zeichen vorgegeben sind. Da kannst Du Dir anschauen, wie es mit etwas gehaltvolleren YouTube-Videos in 10-Min.-Stücken geht....

Jetzt bin ich doch einigermaßen von den Socken. Ich fasse mal den faulen Zauber, den Sie hier abziehen, zusammen:

Ihre sogenannten "Forschungen" ergaben also, dass die Freimaumerei ein verschwörerischer Geheimbund sei. Ich habe keine Ahnung, wie und wo Sie da "geforscht" haben. Irgend ein Mist aus dem Kopp-Verlag wahrscheinlich. Und wir haben unter anderem zwei Säulen, die bei uns seit Hunderten von Jahren als Symbol benutzt werden. Sie haben zwar nicht den Hauch einer Ahnung, wofür eigentlich sie eigentlich stehen, aber die erinnern Sie an das World Trade Center. Und bei diesem fadenscheinigen Konstrukt faseln Sie etwas von einem Verdacht daher, den sie dann in Ihrem Filmchen im Sinne eines "Kompromiss hin zur Eindeutigkeit" zur suggestiven Tatsachen-Behauptung verdichten, in der sie uns als Massenmörder verdächtigen.

Hätten Sie richtig geforscht und sich minimal sachkundig gemacht, wären Sie unweigerlich darauf gekommen, dass sich die Freimaurerei nach innen und an den einzelnen Bruder und nicht nach außen wendet. Von daher gibt es bereits von der Zielsetzung der Freimaurerei her nicht das leiseste Interesse daran, außenwirksam mal schnell 3000 Menschen zu töten, um dabei Gebäude, die vage an zwei Säulen unseres Teppichs erinnern könnten, zu zerstören.

Bereits an dieser Stelle könnte man ja anfangen zu zweifeln, aber das würde Sie ja Klicks kosten. Differenzierte Aussagen nutzen nach Ihren Worten ja nichts, weil sie keinen interessieren? Wem nutzen sie eigentlich nichts? Ihnen? Da ist es ohne Zweifel nützlicher für Sie, wenn Sie ihrer nicht differnzierenden "Kill-all-Freemasons!"-Klientel das erzählen, was sie gerne hören will. Und was Sie den Menschen, die Sie in Ihrem "Kompromiss zur Eindeutigkeit" undifferenziert als Massenmörder verunglimpfen, damit antun, kann Ihnen ja wurst sein. Sie haben ja Ihre Klicks.

"Journalistische und politische Vermittlung" ... ich könnte kotzen.

Pfui Teufel.
 

Sailess

Auserwählter Meister der Neun
8. August 2010
913
AW: WTC, FM und Hollywood

@ Grubi und Beast


Worum gehts denn hier ?

Um WTC, FM und Hollywood

Genau das vereint mein Video einwurf.
Ich will hier keinen überzeugen, schon garnicht leute die von vorne rein angst haben mehr als nur wikipedia [-unsinn] in ihren kopf zu lassen.
Also chillt doch mal ein wenig, es interessiert euch nicht, okeyy verstehe ich und akzeptiere ich.
Aber ihr müsst doch nicht immer alles ins lächerliche ziehen und feindseelige andeutungen machen.
Man soll sich nicht davon dumm machen lassen aber man kann eigene schlüsse aus sowas ziehen.
Zumal ich, glaube das ich noch nie von einem von euch einen sinnvollen thread gesehen habe.
Nur wie ihr versucht andere zu kritisieren oder zu verärgern, damit meine ins besondere Grubi.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Oben Unten