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Die Tatsächliche Verschwörung

mythbuster

Geselle
24. August 2011
13
Wundert mich, dass es hier offensichltich keiner gesehen hat: Letzten Sonntag hab ich einen Bericht gesehen, bei dem angeblich noch nie gezeigtes Material aus dem WTC veröffentlicht wurde.
Folgende Fakten wurden behauptet:
  • dass im Gebäude offensichtlich zu wenig Brandschutz aufgetragen war, bis hin zu gar keinem (Mit Bildern).
  • das die Feuerwehr von New York davon wusste, aber keinen rechtlichen Zugriff hatte, da das Gebäude nicht zur Stadt New York gehört, sondern zur PortAuthority
  • dass nachgebessert wurde, aber nicht überall (weil man sonst vermietet Etagen hätte räumen müssen)
  • dass der eher eingestürzte Turm genau da getroffen wurde wo die Situation am schlimmsten war und obwohl später getroffen eben eher einstürzte
  • Der unterschied von 50 Minuten beim Einstürzen mehreren hundert Menschen das Leben gerettet hat und damit eben der fehlende Schutz weiteren hundertschaften das Leben gekostet hat
Damit dürfte klar sein, das der Hauseigentümer wenig interesse an einer Aufklärung dieser Fakten hat. Die Folgen sicher zu erwartender Klagen in den USA brauchen wir nicht zu diskutieren. Ganz im Gegenteil kommen denen die Verschwörungstheorien sehr gelegen, je abstruser desto besser. Denn jeder der jetzt so etwas behauptet wird mit genau diesen schwachsinnigen Theorien über einen Kamm gebürstet (wie z.B. man habe Atombomben zu geplanten Abriss gleich mit eingebaut).

So meinen lieben Freunde: Wer wird hier Instrumentalisiert?
Das erscheint mir jedenfalls viiieeeeel Glaubwürdiger als der ganze Blödsinn der sonst noch verbreitet wird.


Gruß,
Mythbuster
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Da gibt es auch noch andere Sachen:

  • Es wurde behauptet das die Verstärkeranlage für die Funkgeräte beschädigt wurde. Das sagt zumindest die Herstellerfirma. Es kann aber genauso sein das die Anlage nie richtig funktioniert hatte.
  • Fehlende Funkverbinung zwischen FDNY und NYPD. Dadurch konnte die Meldung über die tatsächliche Beschädigung der Gebäude durch Hubschrauberpiloten der Polizei nicht an die Feuerwehr weitergegeben werden.
  • Versagen der Einsatzleitung der Feuerwehr. Laut einer Analyse von McKinsey war Die Einsastzleitung mehr mit sich selbst beschäftigt als den Einsatz zu führen.
 

goj

Geheimer Meister
21. April 2011
126
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Moin,

ich denke mal, Ihr spielt an auf die Sendung im ARD "Die Falle 9/11" am Sonntag 4.9.11?

Ein Beitrag der sich (endlich mal) nicht streng an die offizielle Vorgabe hielt.

Ich persönlich bin mittlerweile so verwirrt, dass ich langsam anfange selbst nachzudenken (Ironie off)

goj
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Wundert mich, dass es hier offensichltich keiner gesehen hat: Letzten Sonntag hab ich einen Bericht gesehen, bei dem angeblich noch nie gezeigtes Material aus dem WTC veröffentlicht wurde.
Folgende Fakten wurden behauptet...

Damit dürfte klar sein...

Jetzt hast du also einen Film über Brandschutz gesehen, und denkst, es ginge alles nur darum?

Von der Erneuerung des Brandschutzes waren alle kritischen Etagen des Nordturms betroffen.
A
lso warum ist der dann eingestürzt? Vielleicht weil da noch andere Dinge eine Rolle spielen außer Brandschutz?

Ich nehme an, nach dem nächsten Film weißt du wieder eine ganz andere Auflösung.

Übrigens haben sie das schon vor Jahren gezeigt, ich glaube im ZDF.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Ich glaube man sollte wirklich nicht vergessen das so einiges damals falsch gemacht wurde und das schon alleine ein Skandal für sich selbst dastellt.

Das Mitführen sämtlicher Gegenstände mit scharfen Klingen sind schon seit Jahrzehnten für Passagiere in Flugzeugen verboten. Trotzdem begann erst nach dem 11. September 2001 das einsammeln von Schweizer Taschenmessern und Leatherman's. Da hat sich so mancher Geschäftsmann geärgert das im sein Spielzeug abgenohmen wurde mit dem er vorher ohne Probleme durch die Kontrollen kam obwohl es verboten war.
 

mythbuster

Geselle
24. August 2011
13
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Jetzt hast du also einen Film über Brandschutz gesehen, und denkst, es ginge alles nur darum?

Übrigens haben sie das schon vor Jahren gezeigt, ich glaube im ZDF.

Nö, ich glaube nach wie vor, dass es Leute gibt die zynisch genug sind um einen Blödsinn zu verbreiten, der die Integrität der westlichen Gesellschaften untergräbt und sich von ganz anders gelagerten Interessen benutzen lässt. Näheres dazu in meinem privaten Blog.

Gruß,
Mythbuster
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Hi @mythbuster,

ich ahne, worauf Du hinaus willst, aber werde doch bitte konkret, dann kann man sich auch evtl. ordentlich unterhalten.
 

mythbuster

Geselle
24. August 2011
13
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Hi @mythbuster,

ich ahne, worauf Du hinaus willst, aber werde doch bitte konkret, dann kann man sich auch evtl. ordentlich unterhalten.

Hm. Wie konkret willst Du es denn haben? Ich bin nur der Meinung, dass man so eine Aktion wie das WTC niemals so durchziehen kann wie sich das einige hier vorstellen. Sehr wohl kann man aber mithelfen die Zweifel zu schüren. Wenn man sich jetzt fragt, wem das nützt, dann ist man schon am Ziel.
Das ist aber keine großangelegte Verschwörung einer oligarchen Minderheit, sondern vielmehr das Zusammenspiel vieler verschiedener Kräfte, denen das ins Konzept passt.
Der ganze Verschwörungsblödsinn ist nichts weiter als eine Desinformationskampagne, die einerseits sich selbst erhält, weil man damit Geld verdienen kann, andererseits von solchen Kräften gestützt wird, die ein Interesse daran haben das Vertrauen in den Staat zu untergraben.

Gruß,
Mythbuster
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Hallo zusammen!

Soweit ich informiert bin, wird in der Regel in Deutschland Stahlbeton zum Bau eines Hochhauses benutzt.


Stahlbetonbau statt Stahlskelett

Das Stahlskelett des damaligen World Trade Centers wird mitverantwortlich dafür gemacht, dass die beiden Türme nach dem Terroranschlag zusammenbrachen. Durch die extreme Hitze, die sich nach dem Einschlag des Flugzeugs entwickelte, sollen die Stahlträger teilweise geschmolzen sein. Aus diesem Grund werden moderne Wolkenkratzer nach einem Bericht der Wirtschaftswoche vom Februar 2008 ausnahmslos in Stahlbetonbauweise konstruiert. Beim Burj Dubai kamen für den Bau auch Roboter zum Einsatz. Nach Angaben der Berliner Zeitung aus dem Jahr 2008 benötigten sie etwa vier Tage für den Bau eines ganzen Stockwerks. Als Baumaterial genutzt wurde ein Spezialbeton, der angeblich einen derartigen Härtegrad erreicht, dass auch starker Wind die Spitze des Gebäudes weniger als einen Meter wanken lässt.

Wolkenkratzer – konstruiert gegen Gefahr und für Komfort | Alles was man über Wolkenkratzer wissen muss


Liebe Grüße

Venatrix
 

chfis

Geselle
4. August 2011
31
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Die Sache mit dem fehlendem Brandschutz hat nicht nur mit Mängel oder Verschwörung zu tun sondern mit was ganz anderem.
Der Brandschutz (ein Mittel) wurde auf die Bauteile aufgetragen. Das Kerosin das beim Absturz auslief und verbrannt, hat auch den Brandschutz mit verbrennen lassen. Im Normalfall schmilzt Stahl bei ca.1500°C. ABER aber ca. 700-800°C wird Stahl schon so instabil das das Eisengerüst unter der Last zusammen gebrochen ist. Nicht nur / oder immer eine Verschwörung
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

überlege mal in welcher zeit er aufgetragen wurde

heutzutage sind wir da schon weiter

es ist auch nur ein brandschutz!

kein allheilmittel

brandschutz verhindert auch nicht die eiwirkung von grosser hitze
 

Lupo

Ritter Kadosch
3. Oktober 2009
6.046
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Vor allem kann auch der Brandschutz die Erwärmung des Stahls nicht verhindern. Und für den Kollaps mussten die Träger ja auch keineswegs schmelzen. Es reicht, wenn sie "nur" ihre Festigkeit verlieren und verziehen, und das geht recht schnell:

DasErste.de - Kopfball - Stürzt ein Dach bei einem Brand mit Stahlträgern oder mit Holzbalken schneller ein?

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass an den Einschlagstellen die Struktur beschädigt war und folglich die verbleibenden Träger wesentlich stärker als normal beansprucht wurden, ist der Einsturz doch durchaus nachvollziehbar.
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

hinzukommt noch das der brandschutz auch nicht gänzlich fachgerecht aufgetragen wurde

ich habe mehrere berichte gelesen das dieser ziemlich schlampig vollzogen wurde
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Vor allem kann auch der Brandschutz die Erwärmung des Stahls nicht verhindern. Und für den Kollaps mussten die Träger ja auch keineswegs schmelzen. Es reicht, wenn sie "nur" ihre Festigkeit verlieren und verziehen, und das geht recht schnell:
Ja, aber dazu muss es schon mindestens brennen, und wie man beim Einsturz gesehen hat, hat da kaum noch was gebrannt. Demzufolge können da auch nur minimal wenige der Träger unter einer größeren Wärmebelastung gestanden haben.


hinzukommt noch das der brandschutz auch nicht gänzlich fachgerecht aufgetragen wurde
ich habe mehrere berichte gelesen das dieser ziemlich schlampig vollzogen wurde
Dann solltest du aber auch schon mal hier gelesen haben, dass der Nordturm in den Crashetagen komplett mit Brandschutz erneuert wurde.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

Nochmal zur Erinnerung:
Verhalten von Stahl im Brandfall:
- Nicht brennbarer Stoff
(Brandklasse ?, Baustoffklasse ?)
- Guter Wärmeleiter (rasche
Durchwärmung der Bauteile (ca. 30°C /
min). Daher Brandausbreitung möglich.
- Relativ große Ausdehnung bei
Wärmebeaufschlagung. Ca. 1,2 mm/ m
Trägerlänge und 100 K Temp.-Diff.,
dadurch Verlagerung der Auflagepunkte
oder Abscheren der Befestigungen 
Einsturzgefahr!!
- Bei Erwärmung Festigkeitsverlust, ab
ca. 500°C Stahltemperatur nur noch 50%
der ursprünglichen Festigkeit

Nebenbei wurde doch festgestellt das durch den Flugzeugeinschlag ein gr0ßer Teil der Brandschutzbeschichtungen beschädigt wurde.

Irgendjemand hatte sich mal darüber aufgeregt das man das mit einer Schrotflinte simuliert hatte.

Ich dachte hier im Thread geht es um die Sachen die Nachweislich falsch gelaufen sind und leider z.B. in den Organisationsstrukturen des FDNY nicht behoben worden sind.
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Die Tatsächliche Verschwörung

hi delao

bei diesem thema, bin ich grundsätzlich nicht der meinung des mainstreams


ich finde nur das deine punkte der falsche ansatz sind

ich sehe die verschwörung auf ganz andere ebene
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957

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