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Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
Anscheinend wissen das manche Leute nicht. Oder wollen es nicht wissen.

Nehmen wir z.B. die Anschläge vom 11. September 2001:

Das FBI als zuständige Behörde wird sich als erstes die Passagierlisten der Flugzeuge angesehen haben. Dann wird nach auffälligkeit gesucht:


  • Wurde gemeinsam eingecheckt?
  • Wurden die selben Kreditkarten genutzt um die Flüge zu buchen?
  • Wer war nicht Staatsbürger der USA?
  • Wer kommt aus Ländern in denen die USA und ihr Ansichten als Feindbild aufgebaut werden?
  • Wer war schon vorher auffällig gewesen?

Die Kreditkartennummern werden bei den Buchungen gespeichert und man kann zumindest in den USA sehr gut feststellen was die Verdächtigen vorher gemacht haben. Wo sie gegessen haben, welche Autos sie gemietet hatten und wo sie übernachtet haben.

Das ganze lässt sich wohl innerhalb von 24 Stunden rausfinden.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Their names had been tied to a car founded at an airport in Portland, Maine. But Bukhari's attorney said it appeared their identifications were stolen and said Bukhari had no role in the hijackings.

Der Artikel ist vom 13 September 2001. Das ganze wurde relativ schnell geklärt. ES gibt keine große Datenbank in den USA wo drin steht wer wo lebt. Das wird alles einzeln abgefragt.
Wenn jemand in Deutschland stirbt wird das ganze auch nicht gleich den Straßenverkehrsamt gemeldet.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

In Deutschland mit seiner Meldepflicht entdeckt man bei jeder Zählung ein paar Karteileichen.
Ein paar? Hundertausende.
In Amerika gibt es keine Meldepflicht. :egal:
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Das ganze wurde relativ schnell geklärt. ES gibt keine große Datenbank in den USA wo drin steht wer wo lebt.
Wenn man sie verdächtigt, die entführten Maschinen geflogen zu sein, hätten sie auf den Passagierlisten stehen müssen.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Vielleicht wollte man ausschliessen das niemand falsche Papiere benutzt hatte. Man hat den Mann ja auch nur befragt und nicht nach Guantanamo verschleppt.

Auch wenn er nicht im Flugzeug war hätte er damit was zu tun haben können. Man hat einfach in alle Richtungen weiter gesucht bis diese Enden. Und irgendwas musste man den FBI-Leuten in Florida ja auch zu tun geben.

So eine Pressemeldung ist vor allem Propaganda um zu zeigen das man etwas tut auch wenn die Spur ins Leere läuft.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Vielleicht wollte man ausschliessen das niemand falsche Papiere benutzt hatte.
Das ist ja verständlich, dass die auch Andere überprüfen, doch wenn sie die verdächtigen, die Maschinen geflogen zu haben, dann werden sie dafür doch stichhaltige Gründe haben.

Und wie ist die Ermittlungsarbeit zu verstehen, wenn sie die Namen der angeblichen Entführer veröffentlichen, und einige von denen sich melden.
Waren die Ermittler dann so sehr von ihrer Arbeit überzeugt, so dass sie das ignoriert haben?
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

soll ich mal lachen
Ich weiss nicht wie du im richtigen Leben heisst aber hast du schon mal deinen eigen Namen gegoogelt? Wieviele Treffer bekommst du wo Leute aufgezählt werden die genauso heißen iwe du. In Deutschland laufen bestimmt 3-5 Leute rum die den gleichen Vor- und Nachnamen wie ich haben.

Wenn ich sage Karl Schulz war in der SS und jemand meldet sich und sagt das war ich nicht wirst du dann sagen es gab nie einen Karl Schulz in der SS? Es gibt auch einen Schauspieler der Karl Schulz heißt. Und der war nicht in der SS.

Fest steht das sich ein "Waleed Al Shehri" auf der Passagierliste von Flug American Airlines 11 stand. Irgendwann vor dem 23. September hat sich jemand der genauso heisst gemeldet und gesagt: "Das war ich nicht!"

Entschuldigung das ist wirklich lächerlich.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Entschuldigung das ist wirklich lächerlich.
Da meldet sich also ein Waleed Al Shehri, dessen Bild um die Welt geht, und der "zufällig" auch eine Flugschule in den den USA besucht hat, aber du bist weiterhin davon überzeugt, dass das alles seine Richtigkeit hat?

His photograph was released, and has since appeared in newspapers and on television around the world.

He acknowledges that he attended flight training school at Daytona Beach in the United States, and is indeed the same Waleed Al Shehri to whom the FBI has been referring.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

2001 gab es über 6 Milliarden Menschen auf diesen Planeten. Davon haben 2 den gleichen Namen. Der Waleed Al Shehri der mit seinem Bruder auf der Passagierliste von Flug AA11 hat übrigens keine Flugschule besucht. Der Waleed Al Shehri der die Flugschule in den USA war wurde rehabilitiert und niemand behauptet heute noch das dieser an den Anschlägen beteiligt war.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Und wie viele von denen, die den gleichen Namen haben, haben dann auch das gleiche Gesicht?
Einen, der nach rechts und links gucken kann, würde ich jetzt fragen, ob er es nicht seltsam findet, dass der lebende Waleed Al Shehri eine Flugschule in den USA besucht hat.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Gut, jetzt hatten wir die Bukharis die auf keiner Passagierliste gestanden haben können und für Piloten gehalten wurden, die zwei Maschinen entführten.

Bei dem nächsten, wo die das auch behauptet haben, Hani Hanjour, war jetzt scheinbar keiner da, der widersprechen konnte, aber er war auch nicht auf der Passagierliste, meldete die Washington Post.

His name was not on the American Airlines manifest for the flight because he may not have had a ticket.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Fängt das jetzt mit der Opferliste und der Passagierliste an?

Ich habe ein Bild von der boarding-Liste von Flug AA 77 gerade vor den Augen und wer steht direkt am Anfang auf Position 1:
Hani Hanjour

Ach ja das Dokument wo das drauf steht wird ja nicht von dir akzeptiert weil kein American Airlines Logo drauf ist.


Wenn du noch so ein paar fragwürdige Kanddaten hast dann schreib sie doch bitte alle auf einmal auf. Dann brauch in auch nur einmal zu antworten.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Fängt das jetzt mit der Opferliste und der Passagierliste an?
Steht in dem Artikel bei den anderen "Entführern" auch, dass sie nicht auf der Liste stehen? Nein? Dann hat es damit wohl nichts zu tun.

Ich habe ein Bild von der boarding-Liste von Flug AA 77 gerade vor den Augen und wer steht direkt am Anfang auf Position 1:
Hani Hanjour
Na das ist ja eine Überraschung.
Was heißt das jetzt für die Identifizierung? Das die Ermittler die überhaupt nicht interessiert, weil sie nicht ermitteln sondern machen?
Und warum können sie da nicht einfach ablesen, wer die Flugzeuge entführt hat?
Warum müssen sie sich da irgendwelche Leute ausdenken, die vielleicht gar nicht mehr am Leben waren?
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Schon mal davon gehört das es auch Leute gibt die Falsche Papiere benutzen oder von jemanden Papiere stehlen um sich als andere Person auszugeben?

Erst vor kurzem ist jemand in den USA aufgeflogen der von jemand anderen jahrelang die Sozialversicherungsnummer benutzt hat.

Nochmal, man hat nach dem Auschlussverfahren in alle Richtungen ermittelt um sowohl die Attentäter als auch gegebenfalls deren Helfer zu identifizieren. Es hätte ja auch eine Unterstützungs-Zelle in den USA geben können.

Alle Links waren meist bisher von Artikeln die kurz nach den Anschlägen veröffentlicht wurden.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Dafür gibt es wohl keinerlei Hinweis, dass sich die angeblichen Entführer mit falschen Namen Tickets gekauft hätten.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Wusste man dies direkt nach den Anschlägen?
Nein,weil man dies erst ausschliessen musste.
Man findet am Flughafen von Portland ein verlassenes Auto dessen Nummernschilder 2 Männern mit Arabischen Namen zugeordnet werden. Der erste Check ergibt das einer von den beiden eine Fluglizenz hat. Leider stand dort nicht dabei das dieser ein Jahr zuvor bei einem Absturz ums Leben gekommen ist. Da forscht man schonmal etwas genauer nach und schickt Ermittler zu den entsprechenden Adressen. Es soll ja auch Leute geben die ihren Tod vortäuschen um von der Bildfläche zu verschwinden.

Beschäftige dich mal unabhängig vom 11. September mit polizeilichen Ermittlungen...

[OTOP]...oder Brandbekämpfung, Flugzeugen, Statik, Selbstmordanschlägen, etc.[/OTOP]
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Man findet am Flughafen von Portland ein verlassenes Auto dessen Nummernschilder 2 Männern mit Arabischen Namen zugeordnet werden. Der erste Check ergibt das einer von den beiden eine Fluglizenz hat.
Man findet also ein verlassenes Auto, stellt fest, dass der Bruder des Besitzers eine Fluglizenz hat, und erzählt dann aus welchem Grund er Presse, diese zwei Brüder hätten zwei Flugzeuge entführt?
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Wie arbeiten die Sicherheitsbehörden um Attentäter zu identifizieren?

Wäre nicht das erste mal das Pressearbeit von Strafverfolgungsbehörden vergeigt wurde.
Ich würde auch niemals behaupten das Strafverfolgungsbehörden keine Fehler machen.

Wie gesagt beschäftige dich mal mit dem Thema etwas. Ich kann dir ein paar gute Beispiele nennen wo einiges schief gelaufen ist.
 

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