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Definition: Verschwörungstheorie

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
Es sollte mehr auf korrekte Begrifflichkeiten geachtet werden. Im Profil unter Orientierung steht ‚Verschwörer oder Skeptiker?‘. Verschwörer sind jedoch die Personen, welche sich verschwören.

Dazu kommt, dass jeder Mensch ein Verschwörungstheoretiker sein sollte. Die Definition nach Wikipedia der Einzelbegriffe lautet:
Eine Verschwörung ist eine heimliche Verbündung mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen.
Eine Theorie ist ein System von Aussagen, das dazu dient, Ausschnitte der Realität zu beschreiben beziehungsweise zu erklären.

Wenn man beide zusammen fügt, entsteht dabei folgende Definition:
Eine Verschwörungstheorie ist ein System von Aussagen, das dazu dient, eine heimliche Verbündung mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen, zu beschreiben beziehungsweise zu erklären.

Andreas Popp hat eine ausführlichere, logische Erörterung des Begriffs vorgenommen:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Hallo TheUser1992;

Es sollte mehr auf korrekte Begrifflichkeiten geachtet werden. Im Profil unter Orientierung steht ‚Verschwörer oder Skeptiker?‘. Verschwörer sind jedoch die Personen, welche sich verschwören.

Dazu kommt, dass jeder Mensch ein Verschwörungstheoretiker sein sollte. Die Definition nach Wikipedia der Einzelbegriffe lautet:

Eine Verschwörung ist eine heimliche Verbündung mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen.
Eine Theorie ist ein System von Aussagen, das dazu dient, Ausschnitte der Realität zu beschreiben beziehungsweise zu erklären.

Es ist aber auch klar, das Leute die als Verschwörungstheoretiker bezeichnet werden, diesen Begriff nun ein ein neues glänzendes Licht stellen möchten.

Wenn man beide zusammen fügt, entsteht dabei folgende Definition:

Eine Verschwörungstheorie ist ein System von Aussagen, das dazu dient, eine heimliche Verbündung mehrerer Personen mit dem Zweck, einen Plan auszuführen, zu beschreiben beziehungsweise zu erklären.

Ja zum Beispiel die Leute so zu verunsichern, dass sie in suspekte Anlagen wie Edelmetalle investieren.
Andreas Popp hat eine ausführlichere, logische Erörterung des Begriffs vorgenommen:

Stimmt der Vortrag ist nicht schlecht, er soll aber Verschwörungstheoretiker, die nicht koscher sind in ein gutes Licht rücken.

Der deutsche Unternehmer Andreas Popp (geb. 1961) bezeichnet sich selbst als "Erfolgsautor", der zu Themen aus Politik und Wirtschaft "frappierende Ergebnisse jenseits des Mainstreams kommuniziert". Popp lebt derzeit (2011) in Kanada auf der Insel Cape Breton Island ("cape Britain") in Nova Scotia, wo er ein Grundstück besitzt. Er fällt durch rechtsgerichtete Ansichten und ein Faible für fragwürdige Pseudomediziner auf. Daneben tritt er als Tierrechtler in Erscheinung. Popp war zeitweise häufig in Fernsehinterviews zu Wirtschaftsfragen zu sehen, z.B. auf n-tv. Er trat jedoch auch in zwielichtigen Projekten auf wie Bewusst.TV von Jo Conrad, "infokriegernews" (siehe Jens Blecker), oder der so genannten Antizensurkonferenz (AZK) des Schweizer Sektengründers Ivo Sasek.

http://psiram.com/ge/index.php/Andreas_Popp
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Es ist aber auch klar, das Leute die als Verschwörungstheoretiker bezeichnet werden, diesen Begriff nun ein ein neues glänzendes Licht stellen möchten.
Wieso neues Licht? Es ist die Definition von Wikipedia.

Ja zum Beispiel die Leute so zu verunsichern, dass sie in suspekte Anlagen wie Edelmetalle investieren.

Kläre mich gerne auf, warum Edelmetalle schlecht sein sollen.



Ich finde erstaunlich, wie viele Menschen auf Kampfbegriffe herein fallen, welche lediglich dazu dienen, Menschen unsachlich zu diffamieren.

Radikal
Dieses Wort bezeichnet einfach das strikte heran gehen an Ursachen.

Antisemit
Durch diesen Begriff ist es kaum mehr möglich, Kritik an jüdischen Menschen zu üben. Jeder Mensch muss aber kritisiert werden dürfen.

Verschwörungstheoretiker
siehe oben

Verrückt
Es gibt auch viele solche Begriffe, welche sich eigentlich selbst korrekt erklären. Dieses gehört dazu: Ver‐rückt
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Moin

Es sollte mehr auf korrekte Begrifflichkeiten geachtet werden. Im Profil unter Orientierung steht ‚Verschwörer oder Skeptiker?‘. Verschwörer sind jedoch die Personen, welche sich verschwören. [...][/video]

Ich habe das überprüft und festgestellt dass das nicht stimmt.
Du kannst als Orientierung im Profil auswählen zwischen, Verschwörungstheoretiker, Esoteriker, Skeptiker und Unentschlossen.

Der Begriff "Verschwörer" taucht in der Auswahl nicht auf.

Aber ich stimme soweit zu, es sollte allgemein mehr auf korrekte Begrifflichkeiten geachtet werden...

Gruss Grubi
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Hallo TheUser,

Wieso neues Licht? Es ist die Definition von Wikipedia.
Nö das war die Definition nach Popp, Wiki beschreibt das anders.

Als Verschwörungstheorie bezeichnet man im weitesten Sinne jeden Versuch, ein Ereignis, einen Zustand oder eine Entwicklung durch eine Verschwörung zu erklären, also durch das zielgerichtete, konspirative Wirken von Personen zu einem illegalen oder illegitimen Zweck. Der Begriff „Verschwörungstheorie“ wird oft kritisch oder abwertend verwendet.
Unterscheiden lassen sich Zentralsteuerungshypothesen, die irrationale und nicht überprüfbare Aussagen über Verschwörungen machen, und wahnhafte Verschwörungsideologien, die sich typischerweise gegen kritische Revision immunisieren.

Verschwörungstheorie



Kläre mich gerne auf, warum Edelmetalle schlecht sein sollen.
Edelmetalle sind nicht schlecht gewesen als Investition, aber wer im letzten Jahr Gold gekauft hat, wird den Preis den er bezahlt hat, wahrscheinlich nie mehr dafür kriegen.



Ich finde erstaunlich, wie viele Menschen auf Kampfbegriffe herein fallen, welche lediglich dazu dienen, Menschen unsachlich zu diffamieren.

Das muß ja nicht immer unsachlich sein.....

Radikal
Dieses Wort bezeichnet einfach das strikte heran gehen an Ursachen.
Aber fast immer in einer einseitigen, übertriebenen Form.

Antisemit
Durch diesen Begriff ist es kaum mehr möglich, Kritik an jüdischen Menschen zu üben. Jeder Mensch muss aber kritisiert werden dürfen.
Hier geht es eher um unhaltbare Anschuldigungen.....

Dieser Begriff steht dabei weiterhin für Formen pauschaler Judenfeindlichkeit, deren Vertreter Juden mit lange überlieferten und eingeübten Klischees und Stereotypen als übermäßig einflussreiches Kollektiv betrachten, für alle möglichen negativen Zeiterscheinungen verantwortlich machen und so bedrohen.

Antisemitismus (nach 1945)

Verschwörungstheoretiker
siehe oben

Der Begriff „Verschwörungstheorie“ ist aufgrund seiner beiden Bestandteile problematisch. „Verschwörung“ ist ein negativ konnotiertes Wort, welches im angelsächsischen Rechtsbereich sogar strafrechtliche Aspekte umfasst; Aber auch der Wortteil Theorie ist irreführend: „Theorie“ bezeichnet eine modellhafte, korrekturfähige Vereinfachung der Wirklichkeit, die von Einzelereignissen oder Umständen abstrahiert, um übergreifende Zusammenhänge zu beschreiben. Genau das leistet eine Verschwörungstheorie aber nicht, da sie zwar vereinfachende Muster anbietet, aber kein Modell

Verschwörungstheorie

Verrückt
Es gibt auch viele solche Begriffe, welche sich eigentlich selbst korrekt erklären. Dieses gehört dazu: Ver‐rückt

Als Wahnsinn oder Verrücktheit wurden in der Geschichte des Abendlandes bis zum Ende des 19. Jahrhunderts bestimmte Verhaltens- oder Denkmuster bezeichnet, die nicht der akzeptierten sozialen Norm entsprachen. Dabei bestimmten stets gesellschaftliche Konventionen, was als „Wahnsinn“ verstanden wurde: Der Begriff konnte dabei für bloße Abweichungen von den Konventionen (vgl. lat. delirare aus de lira ire, ursprünglich landwirtschaftlich „von der geraden Furche abweichen, aus der Spur geraten“), für geistige Störungen, bei denen ein Mensch bei vergleichsweise normaler Verstandesfunktion an krankhaften Einbildungen litt, bis hin zur Kennzeichnung völlig bizarrer und (selbst-) zerstörerischer Handlungen verwendet werden

Wahnsinn
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Grubi, es steht unter der Auswahl.

Orientierung.png




Bona-Dea, ich habe die Definitionen von Verschwörung und Theorie von Wikipedia zusammen gefügt. Es zeigt nur, wie absurd Wikipedia ist, wenn sie Verschwörungstheorie anders definieren, als die beiden Einzelbegriffe.

Andreas Popp erklärt, dass die xy €, welche man heute bezahlt, weniger Wert sind, als die xy + z €, welche man in Zukunft dafür bekommt. Der Wert des Geldes sinkt. Das nennt man Inflation. Der Wert von Gold bleibt hingegen konstant. Ach ja: Andreas Popp sagt ebenfalls, dass er eher zu anderen Edelmetallen als Gold rät.

Es ist für mich erstaunlich, dass du Wikipedia der Logik in Sachen Begrifflichkeiten vorziehst. Zudem sprach ich von Verrückt und nicht Wahnsinn.
Ich habe mich ver‐rückt. Ich stehe nicht mehr im Mainstream, sondern daneben.
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Ah... ok, mein Fehler.
Das steht nicht zur Auswahl sondern ist eine Ergänzung.
Nun habe ich es auch gefunden.

Das ist ja ein Ding...


Gruss Grubi
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Grubi, sehr schön.

Ein wilder Jäger, Du hast bei der Änderung meine Beitrags typographische Fehler eingebaut, welche ich nun nicht mehr korrigieren kann.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Popp hat einen Lebenslauf wie Guttenberg:

Andreas Popp, Jahrgang 1961, Dozent für Makroökonomie,

Klingt toll. Klingt als hätte er VWL studiert, abgeschlossen und einen Lehrauftrag erhalten. In Wirklichkeit hält er als Laie Vorträge vor Laien, im weitesten Sinne doziert er also. Dozent ist kein akademischer Grad, soll aber so wirken.

begann seine Laufbahn 1983 im Bereich Risk-Management bei einer Unternehmenstochter der Londoner Guardian Royal Exchange Ltd. in Hamburg.

Da war er 21 oder 22. Abitur, Wehrdienst... Laufbahn beginnen klingt natürlich beeindruckender als Lehre anfangen.

Ab 1984 war er verantwortlich für die Unternehmensorganisation der Popp GmbH

Ein Jahr später war er schon wieder zu Hause in Papas Firma? Dann hat er da wohl nur ein Praktikum gemacht?

und wurde im Jahr 2000 Vorstandsvorsitzender der Popp AG.

Das klingt großartig. Was hat diese AG denn eigentlich hergestellt oder vertrieben? Wie viele Mitarbeiter hatte sie, wieviel Umsatz hat sie gemacht? Eine AG braucht nur € 50.000,- Grundkapital, und die Aktionäre haften nicht persönlich. Hm. Genau wie bei einer GmbH, aber es klingt viel großartiger und seriöser.

Das im Jahr 1959 von seinem Vater gegründete Unternehmen verwandelte er zu einer prosperierenden Unternehmensgruppe.

Ich kenne eine Reihe von Bauunternehmern, die haben auch Unternehmensgruppen, und zwar damit die eine kleine Klitsche nicht die anderen kleinen Klitschen mitreißt, wenn sie pleite geht. Sogar mein Metzger hat das so gemacht. Unternehmensgruppe klingt toll und besagt an sich gar nichts.

Im Januar 2007 zog er sich als Vorstandsvorsitzender zurück, um sich der wissenschaftlichen Arbeit innerhalb der Wissensmanufaktur zu widmen.

Was die produziert, ist nun wiederum klar wie Kloßbrühe - nichts. Jedenfalls keine wissenschaftlichen Aufsätze. Nur Vorträge von Laien für Laien, immer wieder dieselben und immer grundfalsches Zeug.

Was für eine Profilneurose muß man eigentlich haben, um sich einen derart aufgeblasenen lebenslauf zuzulegen, einen Lebenslauf aus Schaum, in dem alles interessante weggelassen und jede Banalität zu möglichster Großartigkeit aufgeblasen wird?

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Was für typographische Fehler? Bitte PN. Jg, Mod
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Gibt es also den sogenannten Plan B nicht? Er behauptet, er hätte mit seinen Kollegen ein mathematisch einwandfrei durch gerechnetes wirtschaftliches Konstrukt entwickelt, welches besser wäre, als das aktuelle.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Dieser Entwurf für eine komplett neue Gesellschaftsordnung auf 20 Seiten? Es tut mir leid, aber das hat nichts mit Wissenschaftlichkeit zu tun.
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Er sagt, sein Konstrukt sei einfacher als dieses aufgeblähte, komplizierte, aktuelle Wirtschaftssystem, welches nicht einmal Studierte verstehen.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Die Gesellschaft - lokal, national, kontinental, global - scheint mir zu komplex zu sein um ein funktionierendes Wirtschaftssystem das möglichst allen Interessen wenigstens im Ansatz Rechnung tragen zu wollen, auf 20 Seiten Theorie zu beschreiben....

Ansonsten: Willkommen im Club, TheUser1992
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Wenn Du es Dir, wie ich, nicht durchlesen möchtest, gibt es auf YouTube zahlreiche Vorträge, in welchen er es grob erklärt.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Dumm nur, das YouTube davon lebt dass jeder Hinz und Kunz was 'reinstellen kann.....
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Darum geht es hier doch gar nicht. Es geht um Andreas Popp und seine wissenschaftliche Arbeit. Wenn es Videos von ihm sind, ist es egal, wo sie sind.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Also ich habe es gelesen, und es ist nicht wissenschaftlich. Es wird zum Beispiel nichts berechnet. Nicht einmal die fantastische Zahl von 40 % Zinsanteil an allen Preisen wird hergeleitet, die wird nur stumpf behauptet. Die ganzen 20 Seiten enthalten keine einzige Berechnung, dafür viel Polemik. Es gibt keine Fußnoten, keine Literaturverweise, nichts. Das entspricht schon formal allenfalls einem Artikel für die Tagespresse, inhaltlich ist es so dünn, daß es niemand drucken würde.

Und ich ziehe die Schriftform dem Youtube-Video weißgott vor. Ich kann schneller lesen, als Popp reden kann, und außerdem kann ich auf einem Ausdruck Randbemerkungen machen. Nicht, daß es sich in diesem Fall lohnen würde...

Ist Dir eigentlich der Widerspruch aufgefallen? Erst heißt es: Wer würde einem anderen noch einen Kredit geben, ohne Zinsen? Das wäre kein Problem, denn das Geld wird ja durch die Umlaufsicherungsgebühr im Fluß gehalten. Kredite wird es sogar mehr geben als heute, weil die Investoren einen stärkeren Anreiz haben. In einem späteren Abschnitt heißt es: Wer würde denn dem Staat noch Kredite geben, ohne Zinsen? Niemand, und das ist auch gut so.

Das ist kennzeichnend für das Niveau, auf dem Popp seine Thesen durchdacht hat.
 

TheUser1992

Geheimer Meister
15. Mai 2013
111
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Es wäre toll, wenn du ihn mit diesen Fragen einmal anschreibst und nach der Mathematik fragst. Vielleicht hat er die Berechnungen nur (noch) nicht öffentlich gemacht. Wenn er keine geben will, spricht es dafür, dass er keine Ahnung hat.

Edit: Ich habe selbst auch eine ganz kurze Anfrage geschickt.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Möglicherweise hat er ja in einem anderen Aufsatz oder in einem seiner Bücher Berechnungen angestellt. Dann wäre es wissenschaftliche Vorgehensweise, auf die entsprechenden Stellen zu verweisen. (Und zwar sind das die absoluten Basics wissenschaftlichen Schreibens, wirklich das kleine Einmaleins.)
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Definition: Verschwörungstheorie

Möglichweise werden heute schnell und einfach alle möglichen Theorien als Verschwörungstheorien bezeichnet, um Leute schnellst möglich zu Diskreditieren.



Jemanden als "Verschwörungstheoretiker" zu bezeichnen, bedeutet zu behaupten, dass er irrational, paranoid oder pervers ist. Oft scheint die Vorstellung zu sein, dass Verschwörungstheorien nicht nur suspekt, sondern völlig unglaubwürdig sind - zu absurd, um den Aufwand einer ernsthaften Widerlegung zu verdienen. Es ist ein verbreiteter Trick seitens Politiker, kritischen Vorwürfe abzutun, indem sie diese als Verschwörungtheorien bezeichnen.

1. Kapitel: Die Definition von Verschwörungstheorien | peace press
 

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