Ein wilder Jäger

Vergebliche Liebesmüh, Schechina, er hat nicht einmal zur Kenntnis genommen, was hier schon alles über die Fed geschrieben wurde.

Ehemaliger_User

liebe schechina: ich bin doch einigermaßen überrascht ein solch undurchdachtes argument von DIR zu hören.

glaubst du denn wirklich, das die bilderberger SELBST es sind die ihre liste an die öffentlichkeit geben?

diese leute sind zwar ziemlich finster, aber total dämlich sind sie nicht.

natürlich stammen die mitgliedslisten der bilderberger von einem internen maulwurf. wenn du dich vor deinem post informiert hättest, dann wüsstest du das. DIES ist nämlich im gegensatz zu der liste eine information die absolut frei zugänglich ist.

also... informieren und dann weiter diskutieren.

aber versteh mich bitte nicht falsch: jede frage und annahme deinerseits ist durchaus berechtigt und ich freue mich darüber wenn du dich an dieser diskussion beteiligst...

(übrigens: glaubst du denn wirklich das der meistgesuchte "terrorist" der welt in einer höhle in afghanistan sitzt, von dort aus moderne kommunikationsmittel benutzt und die ach so hochgerüsteten amerikaner schaffen es trotzdem nicht, diesen höhlenmenschen zu finden? wie war das mit dem weihnachtsmann?)

und stell dir mal die frage: WEM nützt der "terrorismus" als einzigem?

@wilder jäger:

mit deinem post hast du meine vermutung bestätigt. dir liegt absolut NICHTS an einer sachlichen diskussion. da meckerst du die ganze zeit rum wie ein großer und wenn man dir mal EINIGE WENIGE berechtigte fragen stellt, machst du einen auf ätschi-bätsch-ich-spiel-nicht-mehr...

das heißt einfach nur, das du...

a.) einfach keine antworten darauf hast...

b.) dich ertappt fühlst und jetzt versuchst dich aus der affäre zu stehlen...

c.) hier nur rum-oxydierst um andere leute zu pisaken...

für mich hast du dich als ernstzunehmender gesprächspartner jedenfalls durch deinen schlecht getaernten versuch dich jeglicher sachlicher diskussion zu entziehen DISQUALIFIZIERT...

ich bitte euch ALLE: schaut euch GENAU an wie der wilde jäger agiert. bis jetzt hat er hier garnichts gemacht ausser rumzupupen und im richtigen moment den schwanz einzuziehen...

ich wünsche dir von ganzem herzen, das du eines tages selber verstehst was du hier verzapfst...

streitest dich wochenlang über banalitäten und wenn jemand SACHLICH diskutieren will suchst du das weite...

spricht für sich...

@blackdeath:

freut mich, das du als "nicht-nwo-gläubiger" bereit bist auf sachlicher ebene zu diskutieren. wie oben beschrieben, habe auch ich die absolute wahrheit nicht gepachtet, aber auf einer vernünftigen faktenbezogenen und propagandalosen ebene ist es wenigstens möglich eine diskussion zu führen....

es liegt mir fern jemanden bekehren zu wollen. ich möchte lediglich einige denkanstösse geben, die den (wirklich aufgeschlossenen und an der wahrheit interessierten) leuten hier als fundament für EIGENE ermittlungen dienen...

noch eine frage zum schluss:

wusstet ihr, das sowohl am 11. september als auch bei den terroranschlägen in london und madrid zur exakt selben zeit, auch sogenannte übungen der jeweiligen geheimdienste stattfanden, welche EXAKT (in allen fällen) jene szenarien zur grundlage hatten, die dann tatsächlich auch eintraten?

das wäre so, als wenn ich mit der freiwilligen feuerwehr honderdingen in der kleinstadt bomlitz eine übung abhalte bei der ein flugzeugabsturz simuliert wird und dann, just in diesem moment, stürzt wirklich ein flugzeug genau über dieser kleinstadt ab...

ein unglaublicher ZUFALL. und jetzt, stellt euch vor, das die gleiche geschichte mehrmals hintereinander so geschieht...

ein ZIEMLICH UNGLAUBLICHER (im wahrsten sinne des wortes) ZUFALL...

wenn es hier leute gibt, die an einer SACHLICHEN diskussion interessiert sind (auch wenn ihr nicht an eine verschwörung glaubt), dann lasst uns das ausdiskutieren wie erwachsene menschen...

ich verspreche euch, wenn ihr gute gegenargumente habt, werde ich im zweifelsfalle auch die größe besitzen einzugestehen das ich falsch lag... großes indianerehrenwort...

anmerkung (auch an schechina): meine ausführungen hier sind allenfalls ERGÄNZEND zu eigenen ermittlungen und können diese NIE ganz ersetzen...

anhand deiner anderen beiträge liebe schechina glaube ich entnehmen zu können, das du eigentlich ein für sachliche argumente aufgeschlossener mensch bist. also bitte forsche selber ein bisschen nach und ich bin absolut überzeugt, das du zu deinen eigenen schlüssen kommen wirst... (ich will hier wirklich niemanden missionieren)

was den WILDEN JÄGER betrifft:

leute, schaut euch einfach an wie sich dieser mensch hier gebärdet und zieht eure eigenen schlüsse. bis jetzt dachte ich, er wäre wirklich ein skeptiker. nun ja, ich habe mich geirrt...

skeptiker stehen einer sache zwar skeptisch gegenüber, sehen sich jedoch zumeist als "realisten" und benutzen fakten und selbst gesammelte informationen als grundlage für ihre thesen...

du aber, lieber jäger, bist kein skeptiker sondern ein provokateur.

du spuckst so lange große töne, bis dich jemand mit fakten und unbequemen fragen konfrontiert und dann fängst du laut an zu bellen, kneifst den schwanz zwischen die beine und dackelst von dannen...

sorry, aber da ist mein achtjähriger neffe ein ernstzunehmenderer gesprächspartner als du...

und bitte verschone mich mit mit irgendwelchen rasch ausgedachten erklärungen warum du dir zu schade bist auf meine ja so "fadenscheinigen" fragen zu antworten...

ich persönlich lege absolut keinen wert auf jegliches kommentar von einem menschen, der nur laut bellen und knurren kann und bei jeder kleinen unannehmlichkeit zurück zu herrchen läuft...

du hast dich hier selber entlarvt mein bester...

vielleicht ist jetzt der zeitpunkt gekommen, an dem du dir einen X-beliebigen, neuen thread suchen solltest wo die leute dich noch nicht kennen, um dort so zu tun als hättest du eine ahnung. dort könntest du dich dann ungestört weiter wichtig machen bis jemand kommt, der wiederum deine wahre intention offenbart...

und egal wie laut du jetzt auch kläffen magst, meinen respekt als diskussionspartner hast du verwirkt...

diskussionspartner sollten nämlich auch wissen, was eine diskussion überhaupt ist. schau mal bei wiki rein und lies dir die definition durch...

übersetzt für dich:

*wuff-wuff-knurr-bell-kläff*

PS: keine beleidigung deiner person. nur eine reflektion deines (nicht vorhandenen) "diskussionstils"...

du hättest deinen post auch in zwei kurzen sätzen auf den punkt bringen können:

"ihr habt mich erwischt... ICH GEBE AUF..."

Pinsel

weißt du warum das so ablief?
so kann man über eine umfangreiche aktion mit vielen leuten planen. ohne das diese wissen um was es wirklich geht. sie glauben sie planen ein manöver...so kann geheimhaltung funktionieren.

__________________
die wahrheit klebt irgendwo da draußen....
holo
http://www.youtube.com/watch?v=_YCGt...eature=related

=

Stuart-Gilligan Grifffin

@blacky:
ich werde dir deine Träume lassen!
Meine wirkliche Meinung hören von mir nur jene die würdig sind! Also hier KEINER!

__________________
G.L.o.P.S.: "Namekeeper"
no victims requested!!!


Weist du was ein "Chazer" is?
Nein?!
"Chazer" is ein jiddisches (Schimpf)wort und bezeichnet ein Schwein welches den Hals nicht voll genug kriegen kann!!!
Die Welt is voll davon.....

"Die Propaganda ist der Demokratie, WAS der Knüppel dem totalitärem Staat"
-Noam Chomsky-

Ein wilder Jäger

Au contraire. Unterstellungen in rhetorische Fragen verpackt darzubieten, hat nichts mit sachlicher Diskussion zu tun, so einfach ist das. Und die Spuren deiner Logorrhoe aufzuwischen, dazu ist mir meine Zeit zu schade.

Ach, hoppla, das hatte ich ja total überlesen:

Das ist wieder einmal schlicht gelogen. Wie wäre es, Aiwaz, wenn Du Deine Zeit nicht mit dem Tippen von Beleidigungen verplempern sondern mal lesen würdest, welche Ergebnisse wir hier im Forum bereits erzielt haben?

Weiskunig

Da kannst du lange warten. Mit so extremen und unbelehrbaren Skeptikern wie du einer bist diskutiere ich nämlich grundsätzlich nicht. Ansonsten kann ich Aiwaz' Ausführungen einfach nur beipflichten.

Binjetzthier

Menschenskinder, hier geht aber die Post ab!

@Aiwaz

Lass Dich auch nicht unterkriegen! Weiss auch nicht, wie man vor offensichtlichen Tatsachen die Augen verschließen kann.


@blackdeath

Genauso wie Dir meine Überlängenpostings auf'n Sack gehen, regen mich Ein- bis Dreizeiler auf! So bunt ist das Leben...Des Rätsels Lösung, weshalb Rocky ganz offen seine Schandtaten in seinen Büchern gesteht, ist, dass Rocky in seiner Arroganz meint, dass die Herde viel zu ignorant ist, um sich um seine Aussagen zu kümmern. Also kann er sie GETROST in die Welt hinaus schreien...

@Ein wilder Jäger

Ein wilder Jäger, hiergeblieben Du Skeptiker *grins*! Wenn die NWO Deiner Ansicht nach Unfug sein soll, wieso gibt es dann die "Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik" ?. Achtung, aufgepasst:

Schon allein der Namensursprung:

Rocky's "Council on Foreign Relations" (CFR) = "Gesellschaft für auswärtige Politik"

"German Council on Foreign Relations" = "Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik"

lässt tief blicken. Jetzt wirst Du wieder einwenden, dass es die Namensgleichheit Zufall ist, und es nur um schnöde Aussenpolitik geht.

Warum reicht unsere hiesige Parteienlandschaft oder Brüssel nicht aus? Wieviele Funktionärspöstchen existieren denn und dennoch die DGAP?

Warum muss sich ein schwerreicher Unternehmer wie Arend Oetker mit seiner DGAP in die Aussenpolitik
einmischen? Warum sind deutsche Konzerne daran interessiert, Mitglied bei der DGAP zu sein?

Aus Wikipedia:

Oetkers Bruder führt das Unternehmen "Dr. Oetker".

Ein wilder Jäger

Und wenn man dann noch weiß, daß die DGAP demnächst eine Podiumsdiskussion zum Thema "Rußland am Beginn einer neuen Weltordnung" veranstalten wird, ist eigentlich alles klar.

Nun ja... Es sieht so aus, als läge die Namensähnlichkeit (von Gleichheit kann ja keine Rede sein) daran, daß es sich um Schwesterorganisationen handelt. Vielleicht legst Du kurz dar, was Du der DGAP vorwirfst? Daß es sich nur um einen Vorwand zur Schaffung von Sinekuren und Frühstücksdirektorstellen handeln soll doch wohl nicht.

Ehemaliger_User

@pinsel: jup... wusste bereits wozu diese "zufälligen" manöver dienten, die "zufällig" die exakt gleichen szenarien simulierten welche "zufällig" dann auch am gleichen tag stattfanden...

da kann ich nur sagen... na so ein "ZUFALL" aber auch...

@stuart griffin: na wenn du sagst das wir alle unwürdig sind... dann wirst du wohl recht haben...

also leute: alle zurück, gehen sie nicht über los, ziehen sie keine viertausen mark ein...

alle ab in die volkshochschule... und dann zum kurs: "würdig werden für anfänger"

vielleicht schaffen wir es dann ja auch mal irgendwann, die (hoch intellektuellen) posts von stuart zur gänze zu verstehen...

ab jetzt erkläre ich es zu meinem absoluten lebensziel, den wahnsinnig hohen ansprüchen dieses übermenschen gerecht zu werden...

als ob das hier jemanden interessieren würde, was du für würdig erachtest...
@ wilder jäger:

grundsätzlich habe ich dazu nur eines zu sagen: SIEHE OBEN...!!!

merkst du eigentlich garnicht, das du mit jeder weiteren äußerung meine oben vorgebrachten thesen nur noch bestätigst...???

da wirfst du mir vor, meine ausführungen zu diesen "zufälligen terrorübungen" wären "glatt gelogen" und bringst nicht ein klitzekleines argument, geschweige denn auch nur einen noch so winzigen beweis (die du ja andauernd von allen anderen forderst) vor und verlangst dann noch, das man dich als gesprächspartner ernst nehmen soll...???

mal ehrlich... glaubst du eigentlich selber noch an das, was du hier von dir gibst?

würde mich wirklich interessieren...

in einer beziehung möchte ich mich allerdings in aller form bei dir ENTSCHULDIGEN:

ich habe oben behauptet, du wärst bloß ein PROVOKATEUR...

das stimmt natürlich NICHT...

ich hatte UNRECHT...

in wirklichkeit bist du ein nicht mal mittelmäßiger provokateur...
@binjetzthier:

schön das du wieder da bist... von so nem mumpitz lassen wir uns doch nicht unterkriegen oder...???

und zu guter letzt...

@ALL:

WENN IRGEND JEMAND DIE STELLE GEFUNDEN HAT WO ICH JÄGER BELEIDIGT HABE BITTE BESCHEID SAGEN....

FAZIT: tja... die wahrheit kann manchmal schon HART sein was...???

Ein wilder Jäger

Kann mal einer Aiwaz in einfachen Worten erklären, wie das mit der Beweispflicht und dem Erbringen von Negativbeweisen ist?

Seufz. Ich hab das hier im Forum doch alles schon erklärt. Du bist lesefaul, Aiwaz. Trotzdem für Dich noch einmal die Kurzfassung für London, weil für den 11. 09. eine Kurzfassung nicht drin ist:

Was in London stattfand, war eine Alarmierungsübung einer privaten Wachschutzfirma. Da wurde getestet, ob im Ernstfall alle wichtigen Telefonanrufe durchkommen würden, oder ob vielleicht Listen verschlampt oder nicht aktualisiert waren. Der Chef hat dann ein ziemlich atemloses Interview gegeben, und seitdem ist das in Verschwörerkreisen unheimlich aufgeblasen worden.

Schechina

Hallo Aiwaz,

Tja in den Bergen kann man sich gut verstecken, vielleicht hat er aber auch eine Gesichtsoperation gemacht und wohnt neben Dir.

Er ist außerdem sehr intelligent und kein Höhlenmensch, ähm und Kohle hat er auch.

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tempora mutantur et nos mutamur in illis



שכינה

Mufretto

@ Aiwaz: ich fürchte, du kennst das mit dem Diskutieren in einem Forum noch nicht so ganz, bist ja auch noch recht neu. Ich erkläre es dir gerne: Wenn ich eine Behauptung aufstelle lege ich meist ganz gern einen Beleg/Beweis dazu, damit die anderen nach Möglichkeit meine Kette nachvollziehen können. Wenn ich keine Beweise habe, sondern nur Indizien, dann kann ich eine Meinung dazu haben, von der darf ich aber nicht behaupten, dass sie wahr ist. Sondern nur: es könnte sein. Wenn ich Indizien habe, und sage das und das KÖNNTE SEIN, dann ist doch klar, dass nachgefragt wird, wie man auf diese Idee kommt. Spätestens an dieser Stelle sollte ich dann, zum besseren Verständnis aller, meine Indizien auf den Tisch legen. Aber da es nur Indizien sind, kann es natürlich gut sein, dass andere User auf andere Ergebnisse kommen.

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Ich glaube ich bin polaroid!

Ehemaliger_User

@jäger: ähm... alarmierungsübung... am gleichen tag... das gleiche szenario... sowohl in london als auch in madrid als auch in washington als auch in new york... alles "zufällig" am selben tag... mit "zufällig" dem gleichen szenario...

stimmt... du hast recht... das muss eine wahrscheinlichkeit von eins zu zehnquatrastillionen sein... klingt wahrscheinlich...

aber ich muss zugeben das ich positiv überrascht bin, das du jetzt anscheinend bereit bist sachlich zu diskutieren...

freut mich wirklich (und das meine ich nicht ironisch)...

ich habe ja nie behauptet, das ich die absolute wahrheit abonniert habe... gerade deswegen ist eine sachliche diskussion ja so enorm wichtig...

@schechina:

ach mensch...

in den bergen kann man sich gut verstecken ja? wenn du oder ich in der u-bahn furzen weiss es zehn minuten später die nsa aber der meistgesuchte "terrorist" der welt sitzt in seiner höhle, verbreitet propaganda, kommuniziert mit seinen anhängern und die amis waren in acht jahren nicht in der lage auch nur die kleinste spur zu finden...???

jetzt bin ich aber ein wenig enttäuscht...

gesichtsoperation: meinst du das ernst oder war das ein witz? oder beides?

meinst du in afghanistan gibt es mittlerweile schon einen chirurgischen-höhlen-bringdienst?

geld wie heu: ja das stimmt. und geht er zum geldautomaten und holt das ab? lässt er es sich telegrafisch überweisen?

oder denkst du, das seine strohmänner es für ihn von seinem bankkonto holen und es in die höhle bringen?

und gesetzt den fall, das er das geld tatsächlich bekommen sollte (das wäre ja zugegebenermaßen durchaus möglich) was soll er damit in einem gebiet anfangen, wo man sich "so gut verstecken kann" ?

"guten tag, mein name amaso lin baden und ich würde gerne ihre luxus-höhle buchen..."

(sorry, war nur ein witz)

dir ist aber bekannt, das die familien bin laden und bush schon seit ewigkeiten eine innige geschäftsbeziehung unterhalten oder? der reichtum der bushs geht maßgeblich auf die familie bin laden zurück...

weisst du, was das erste war, was die US-JUNTA nach den anschlägen an 9/11 gemacht hat...?

genau! sie haben schnellstmöglich die bin ladens ins ausland geflogen!

warum lässt man der familie des staatsfeindes nummer eins eine solche sonderbehandlung angedeihen?

schechina, verstehe meine äußerungen bitte nicht falsch. ich wollte dir damit keineswegs ans bein pinkeln, aber du musst doch zugeben, das deine äußerung bezüglich der bilderberger und ihrer liste mehr als nur ein wenig naiv war oder?

ich habe mir auch schon einige andere threads hier im forum durchgelesen und daher weiss ich, das du keinesfalls dumm sein kannst (das selbe gilt auch für jäger, auch wenn ich seine äußerungen meist eher befremdlich finde), aber mal ehrlich...

seht ihr die vielen ungereimtheiten WIRKLICH nicht, oder beharrt ihr nur auf eurem standpunkt, weil es unangenehm wäre einen irrtum einzugestehen?

ich persönlich beispielweise bin mir sogar absolut SICHER, das ich mit einigen meiner vermutungen daneben liege. aber es gibt eine sooooooooooooo endlose liste von ungereimtheiten und erdrückenden indizien, das m. E. nach etwas faul sein MUSS...

ihr glaubt also wirklich alles was in den medien verbreitet wird und haltet die geheimdienste für so abgrundtief unfähig, das sie es (mit hilfe ihrer verbündeten) in acht jahren (!!!) nicht einmal schaffen auch nur die kleinste spur von unserem "superterroristen" zu finden?

leute bitte nehmt das nicht so persönlich. ich habe gegen keinen von euch beiden (persönlich) was, aber warum ignoriert ihr einfach eine kilometerlange liste von indizien und (meiner meinung nach) absolut erdrückenden beweisen...?

und jäger: da du ja so gut informiert bist, weisst du sicherlich auch, das der bus, der in london in die luft flog der einzige war, der an diesem tag manuell von der polizei umgeleitet und angewiesen wurde stehenzubleiben oder?

und bevor du mich jetzt (mal) wieder (fälschlicherweise) der lüge bezichtigst, überlege es dir gut, denn der bus nummer 30, welcher an diesem tag explodiert ist, ist an einer stelle in die luft geflogen, die überhaupt nicht auf seiner linie lag...

ich habe niemals behauptet das ich alles weiss, oder mir 100% sicher bin, aber wenn ich hier etwas behaupte (und darauf könnt ihr euch verlassen), habe ich das vorher auch zig mal geprüft und durch verschiedene quellen bestätigt...

mache ich auf euch den eindruck, das ich unbedingt WILL, das es eine weltverschwörung gibt oder was?

im gegenteil...

ICH HOFFE IHR HABT RECHT...

aber wenn es soweit ist, dann jammert bitte nicht rum, das man eure menschenrechte beschneidet...

und schechina: ich habe ja wirklich schon einiges von dir gelesen und (ob du es glaubst oder nicht) in vielen anderen punkten teile ich sogar deine meinung, aber in diesem thema merkt man einfach, das du dich im vorfeld eben NICHT hinreichend informiert hast (siehe bilderberger-post)...

nichtsdestotrotz freue ich mich auch über jeden diskussionsteilnehmer der anderer meinung ist...

mir kommt es allerdings irgendwie so vor, als wenn hier krampfhaft versucht wird, alles was von "oben" kommt zu rechtfertigen und zu banalisieren...

ich beispielsweise muss garkeine indizien für eine verschwörung mehr finden...

ich habe bereits jetzt so viele, das ich damit jedes (faire) gerichtsverfahren gewinnen würde...

aber seid ihr den nicht mal bereit zuzugeben, das eine solch enorme anhäufung von "zufällen" höchst ungewöhnlich ist...???

wenn dem so sein sollte (was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann) ist diese "diskussion" glaube ich eh zwecklos...

so... und jetzt ist mal jemand anders dran... muss ins bett... hat mich alles schon genug aufgeregt hier heute...

wünsche euch beiden hübschen eine angenehme nachtruhe...

PS: sag mal jäger, kann es sein das du das hier beruflich machst...???

und wenn ja.... wo kann man sich bewerben...???

@mufretto:

vielen dank für deinen gut gemeinten hinweis...

und jetzt zeige mir bitte die stelle wo ich behauptet habe, das ich die wahrheit für mich gepachtet habe?

nur eine einzige bitte!

ich habe hier nicht nur ein indiz auf den tisch gekloppt sondern gleich eine ganze reihe von ungereimtheiten aufgezeigt, auf welche mir niemand der "skeptiker" auch nur eine zufriedenstellende antwort gegeben hat...

und wie soll ich das bitte beweisen? wenn ich das könnte würde ich nicht hier meine zeit verplempern sondern meine beweise sinnvoll nutzen...

oder verstehst du unter beweis etwa, das ich hier zehntausend propaganda-links gegen zehntausend weitere propaganda-links der gegenseite poste...?

sorry, aber ich verlass mich lieber auf mein eigenes hirn anstatt auf irgendwelche dubiosen quellen (wenn ich in bestimmten quellen recherchiere nutze ich mehrere um abzugleichen)

ich bin durchaus zur selbstkritik fähig, aber kannst du mir auch sagen, worauf du dich mit deinen ratschlägen beziehst...?

ich zeige hier eine ganze indizienkette auf, weise noch darauf hin, das ich natürlich nicht weiss was davon wahr ist und was nicht und darf mir dann anhören, das ich meine behauptungen nicht beweisen könne...

HALLO???

sorry, aber vierundsiebzig-millionen indizien sind für mich noch aussagekräftiger als nur ein einziger beweis...

wäre es für dich jetzt ein beweis, wenn ich hier irgend einen link reinstelle von dem ich selber nicht weiss woher er stammt?

und wenn ich hier in der beweispflicht bin...

wo sind dann die beweise dafür, das atlantis oder der yeti oder ufos oder weiss der geier existieren...?

oh... da gibts keine beweise?

dann dürfen wir das also nicht diskutieren?

hab ich jemals behauptet, das nur ich und sonst keiner die wahrheit kenne?

tut mir leid, wenn sich mein post ein bisschen grantig anhört.

ist wirklich nicht persönlich gemeint, aber ich verteidige mich hier die ganze zeit mit argumenten...

...wiese in jedem zweiten satz drauf hin, das ich mir sicher bin das ich auch in der ein oder anderen sache falsch liege...

und dann kommt hier so ein klopper...

sorry aber, das sehe ich völlig anders als du...

wenn ich hier nichtmal unangenehme fragen stellen darf...

können wir das forum doch gleich dicht machen...

oder soll ich demnächst vorher nen antrag stellen, ob die entsprechende frage genehm ist?

nimms bitte, bitte nicht persönlich aber ich hab grad...

SOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

nen HALS!!!

Mufretto

sorry, aber deinen zweite Post lese ich gar nicht erst durch.
Ich sehe beim Überfliegen schon, dass du nicht in der Lage bist, deine Indizien zu untermauern.
Also, du weißt da etwas über die Linie 30 und wo sie nicht sein sollte. DU behauptest das jedenfalls. Also wie siehts aus, willst du das ganze nicht noch ein wenig mit Belegen untermauern, oder soll ich dir das einfach ohne zu Hinterfragen glauben?


Na, das nenn ich mal ne tolle Basis.
Du hast es echt nicht geblickt, oder?

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Ich glaube ich bin polaroid!

Binjetzthier

@Aiwaz

Schön zu wissen, dass mich jemand vermisst hat!

@Ein wilder Jäger

Nein, die Namensähnlichkeit ist kein Zufall! Hier präsentiere ich gleich den Beweis dafür, dass die "Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik" (DGAP) in Berlin unter dem Vorsitz Dr. Oetkers der deutsche Zweig des amerikanischen, von den Rockefellers seit 1920 finanzierten CFRs ist. Ebenso wie das "Royal Institute of International Affaires" (Chatham-House) eine britische Filiale ist, die auf den Imperialisten Cecil Rhodes und dessen Entourage zurückging. Mit von der Partie war auch der inzwischen verstorbene, ständige und hohe Bilderberg-Konferenz-Teilnehmer Otto-Wolf von Amerongen. So sind alle wichtigen NWO-Organisationen, bis auf die "Trilaterale Commission", in schöner Eintracht vereint.

In der offiziellen Entstehungsgeschichte der DGAP steht nämlich:

Quelle: History: The German Council on Foreign Relations (DGAP) from its beginnings


The German Council on Foreign Relations (DGAP) from its beginnings
DGAP’s history from 1945 to today

July 6, 1945

The journal Europa-Archiv is founded. The occupying powers approve the license request made by Wilhelm Cornides, later an editor in Frankfurt for many years, and occupied Germany's first foreign policy journal is created (editor-in-chief from 1949: Herman Volle). The first issue, dated July 1946, is released in August with a print run of 10,000.

Early 1947

A film-segment archive, documentation and library are built-up. These form the core of DGAP's Documentation Centre. The first documentation volumes on international politics and economics in Germany are published.

1947 to 1948

Initial contacts are made with Centre d’Etudes de Politique Etrangère (Paris) and the Royal Institute of International Affairs (Chatham House, London).

1952

The Institute for European Politics and Economics is founded in Frankfurt. Theodor Steltzer, former member of the Kreisau Circle and prime minister of Schleswig-Holstein, is named director. Initial funding provided by the Federal German government, private sponsorship and American institutions closely connected to Europa-Archiv. The German Council on European Politics and Economics is the supporting organisation.

August to October 1952


Cornides and Steltzer travel to the USA to meet with American institutions, particularly the Council on Foreign Relations, New York.

1953

Cornides and Steltzer discuss establishing a German foreign policy institute with Günter Henle (managing partner of Klöckner & Co. and MP of the Christian Democratic Party (CDU) 1949-1953), Hermann J. Abs (speaker of Deutsche Bank’s board of directors), Wilhelm Beutler (director general of the Federation of German Industries – BDI) and Erwin Lemmé (BDI), State Secretary Walter Hallstein, Wilhelm Grewe (director of the Political Department of the Federal Foreign Office) Otto Wolff von Amerongen[BILDERBERG KONFERENZ], Erich Ollenhauer (Social-Democratic Party – SPD), Gerhart Lütkens (SPD), President Theodor Heuss (Free Democratic Party – FDP). Cornides and Steltzer visit Chatham House and hold meetings in London with Arnold Toynbee (Chatham House)[RIIA] also attended by representatives of German business, Heinrich von Brentano (CDU, Foreign Minister 1955-1963).

March 12, 1955

A call to found DGAP is published. Signees are: Hermann J. Abs, Fritz Berg (BDI President), Heinrich von Brentano, Thomas Dehler (leader of the FDP from 1954 to 1957), Ernst Friedlaender (editor-in-chief of DIE ZEIT), Hans Goudefroy (chair of Allianz AG from 1948 to 1961), Wilhelm Grewe, Walter Hallstein, Günter Henle, Andreas Hermes (President of the German Farmer’s Association, co-founder of the CDU), Erich Kaufmann, Ernst Lemmer (co-founder of the CDU in East Germany, West Berlin MP and federal MP), Hans-Karl von Mangoldt-Reiboldt (president of the Managing Board of the European Payments Union), Hans J. von Merkatz (leader of the German Party in parliament in 1953-1955), Richard Merton (head of the supervisory board of Metallgesellschaft AG), Erich Ollenhauer (leader of the SPD in 1952-1963), August Oswalt (co-proprietor of the Frankfurt banking house Georg Hauck & Sohn), Robert Pferdmenges (president of the German Banks Assiociation), Theodor Steltzer, Hermann Weinkauff (president of the Federal Court of Justice), Heinrich Weitz (president of German Red Cross). On the same day invitations are sent to possible financial supporters to found a patrons’ association.

March 29, 1955

The DGAP is founded at the University of Bonn. Günter Henle, Chancelor Konrad Adenauer and Hans Rothfels address the assembly.

Günter Henle is voted president, with vice presidents Fritz Berg, Gerhart Lütkens (1955), Fritz Erler (MP for the SPD from 1956). Together with the DGAP, its patrons’ association with 53 German commercial and industrial companies is also established.

July 8, 1955

The Academic Directorate is set up. Among the 22 members are: Arnold Bergstraesser, Herbert von Borch, Marion Gräfin Dönhoff[DIE ZEIT], Theodor Eschenburg, Wilhelm Grewe, Werner Markert, Rudolf Meimberg, Eberhard Menzel, Hans Rothfels, Ulrich Scheuner, Karl Schiller, Carlo Schmid, Günther Schmölders, Wilhelm Treue.A. Bergstraesser is chair and is voted in as the research institute’s first director.

October 1, 1955

The office in Bonn is set up under the supervision of Dietrich Mende.

May 1958

The first volume of the yearbook Die Internationale Politik, covering 1955, is published.

October 1, 1960

The research institute, journal and library move from Frankfurt to Bonn.

November 1961

The international project “Strategy for Europe” between the Institute for Strategic Studies (London), Centre d’Etudes de Politique Etrangère (Paris) and DGAP begins, leading to numerous publications.

1962

The programme group Arms Control and International Security is established and the International Security study group (now called Strategic Questions) is appointed. The study group is chaired by

Fritz Erler (subsequent chairs: Helmut Schmidt, Karl Mommer, Alfons Pawelczyk, Egon Bahr, Karsten Voigt, Hans-Ulrich Klose, all SPD). The group meets on January 12, 1962 for the first time and is “certainly the first larger, multi-party and multidisciplinary foreign-policy forum of international status” in the Federal Republic. (Hans-Adolf Jacobsen, quoted in: Eisermann, S. 138 ).

February 24, 1962

Robert F. Kennedy, attorney-general of the USA, holds a talk entitled “The New Frontier and the New Europe“; over 600 members, guests, and press representatives are in attendance.

July 1965

The study group German Relations to the Soviet Union and Other Eastern Countries is established (later renamed East-West Relations and currently European Policy). Kurt Birrenbach is the original chair (later chairs include Richard Freiherr von Weizsäcker, Alois Mertes, Hans Stercken, Friedbert Pflüger, all CDU). The group meets for the first time on December 16, 1965.

1965 to 1969

The first larger “Colloquia on Questions of International Security” with experts from politics, administration, academia and journalism are held. “European American Conferences” take place in Haus Leerbach, Bergneustadt and in Haus Rissen, Hamburg.

July 15, 1966

At only 46 years of age Wilhelm Cornides dies of illness. He is replaced as executive vice president and director of the research institute by the journalist Wolfgang Wagner.

January 1, 1967

[b]Wolfgang Wagner[/b[BAYREUTH]] becomes editor of Europa-Archiv.

May 1967

The institute cooperates in setting up the regular East-West Conference of directors of foreign policy institutes in Marienbad (former Czechoslovakia).

1967 to 1970

The East-West Relations study group discusses a confidential study on problems associated with recognising the GDR done by one of their work groups. The plans to release the study are nullified by the formation of the SPD/FDP government in 1969.

1968

The work group Alternatives for Europe starts (as a reaction to French model conceptions). Publications continue in the Europa-Archiv.

1968 to 1970

The first common project with the Chatham House[RIIA] leads to the publication of Structural Changes in the Foreign Policy of Great Britain and the Federal Republic of Germany.

[...]




Aus der offiziellen Gründungsgeschichte des "Royal Institute of International Affaires" (RIIA), der angeblich in der Hand der Rothschilds sein soll:

Quelle: Chatham House - About us - Chatham House History


In 1919 British and American delegates to the Paris Peace Conference, under the leadership of Lionel Curtis, conceived the idea of an Anglo-American Institute of foreign affairs to study international problems with a view to preventing future wars. In the event, the British Institute of International Affairs was founded separately in London in July 1920 and received its Royal Charter in 1926 to become The Royal Institute of International Affairs. The American delegates developed the Council on Foreign Relations in New York as a sister institute. Both are now among the world's leading international affairs think-tanks.

Ehemaliger_User

am liebsten (und meinem herzmuskel am zuträglichsten) wäre es natürlich, wenn du es mir einfach glauben würdest...

da diese option aber eher unwahrscheinlich scheint, beantworte mir doch bitte zuerst eine frage:

du erwartest doch jetzt von mir nicht ernsthaft, dass ich hier die entsprechenden links poste oder?

das kann ich selbstverständlich gerne tun...

aber wer sagt dir dann, das diese quelle zuverlässiger ist, als meine aussage?

die frage ist doch, kann man im bezug auf die NWO oder das WTC etc. denn überhaupt etwas "beweisen"

und wenn ja: warum ist mit diesen beweisen (sofern sie existieren) noch nie einer an die öffentlichkeit gegangen?

du solltest dir schon die mühe machen, meine posts auch durchzulesen.

dann hättest du sicher auch gelesen, das ich hundert mal gesagt habe, das ich diese infos auch im web gefunden habe und NATÜRLICH NICHT sicher sein kann, das meine infos stimmen...

wäre es für dich zufriedenstellend, wenn ich hier jetzt einen link poste?

ich an deiner stelle würde dann erwiedern: hey, ist doch nur ein link, wer weiss woher der kommt...

mal ehrlich, NOCHMAL: ich meine das nicht persönlich, aber verstehst du wirklich nicht wie ich das meine?

siehst du mufretto, das zum thema links

Stuart-Gilligan Grifffin

@aiwaz:
hallo ertsmal. Wir beide hatten noch nicht das Vergnügen.
Deine exorbitante Quaksalberei trägt ungemein zu meinem persönlichen Amusement bei.

Dein Verständnis von Humor ist dem des jägers ebenbürtig.
Ich finde es allerdings lobenswert das du eingesehen hast, dass du unbedeutend bist.
Meine Posts halte ich eigentlich recht einfach, also wenn du daran scheiterst zu verstehen das 2+3=5 ist- sei's drum! Das kriegen die Meisten noch hin. Schwierig wird's erst wenn ich versuche zu erklären, dass man tageintagaus eingetrichtert bekommt 2+3 sei 1 und nicht 5. Noch schwieriger wird es dann, wenn ich sage, dass 2+3=1 nicht stimmt und erstrecht nicht weil Irgendwer das behauptet.
Macht einen die Fähigkeit simple Sachverhalte zu analysieren und gedanklich Verbindungen zu knüpfen- gar zu einem "Übermenschen"? Ich denke nicht.
Ich finde auch nicht das meine Ansprüche hoch sind, vielmehr adäquat.
Dafür das sie dich nach der Geburt zu heiß gebadet haben, kann ich ja nix!
Was ich für würdig erachte interessiert Keinen! Stimmt auch.
Dich hat's offenbar interessiert, aber du bist wenn ich die Stichhaltigkeit deiner posts lese- eben Niemand! Nicht das Papier wert auf dem deine Geburtsurkunde ausgestellt wurde.
Ich hätte nicht gedacht, dass dieser Tag mal kommt- an dem ich dem jäger beipflichten muss.
Bei der Ansammlung an populismusgeilen Verschwörungsfreunden tut der Ein oder Andere mit etwas Skepsis echt Not!
Ihr fischt im Trüben! Es ist allerdings nicht verwunderlich wenn ihr dabei mal tatsächlich einen Fisch fangt.
Ist euch eigentlich schonmal aufgefallen das diese vermeintlichen Indizien die ihr habt, auch genauso gut gegen eure Pseudo-Erkenntnisse verwendet werden können?

__________________
G.L.o.P.S.: "Namekeeper"
no victims requested!!!


Weist du was ein "Chazer" is?
Nein?!
"Chazer" is ein jiddisches (Schimpf)wort und bezeichnet ein Schwein welches den Hals nicht voll genug kriegen kann!!!
Die Welt is voll davon.....

"Die Propaganda ist der Demokratie, WAS der Knüppel dem totalitärem Staat"
-Noam Chomsky-

Ehemaliger_User

@binjetzthier:

klar hab ich dich vermisst. wie du siehst kann ich unterstützung echt grad gebrauchen...

Mufretto

vergiss es.
Warum nicht?
Alle andern tun das doch auch?
Achso, du meinst du wärst was besseres...
ich bitte darum...
Das darfst du mir überlassen.
weil es keine gibt?
so wie du daherredest scheinst du dir aber doch recht sicher, was man auch an deinem aggressiven Vorgehen gegenüber andersdenkenden merkt.
Einen Versuch wäre es wert.
Ich glaube, du bist derjenige, der nicht versteht was abgeht.
Wie kannst du selbst an die Kacke glauben die du verzapfst? Nur weil du es in einem Moore-Film gesehen hast? Ist das deine ganze breite Basis?
Ich brech gleich ab

Ja? Was? (Wie is das jetzt genau mit dem Bus NUmmer 30? Woher hast du die Info? wieso glaubst du der Quelle, aber traust uns nicht zu ihr auch zu glauben?

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Ich glaube ich bin polaroid!

Mufretto

Wie wahr, wie wahr.
Alleine bekommt er nichts fundiertes zusammen.

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Ehemaliger_User

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Beleidigungen, Adresse und Telefonnummer entfernt.
Shishachilla, Mod

Ehemaliger_User

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Beleidigungen entfernt,
Shishachilla, Mod

Shishachilla

Wichtige Nachricht vom Moderator: Mal wieder das übliche blabla. Wenn das hier nochmal ausartet wird der Thread dicht gemacht und betreffende User dürfen Aiwaz in die ewigen Jagdgründe folgen. @ Stuart: Falls du den besoffenen Stuss da oben noch gelesen haben solltest: untsteh dich, darauf zu antworten.

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Solche Texte lese ich erst gar nicht!

Geändert von Shishachilla (Heute um 99:99 Uhr).

NOTRUSTLEFT

So was hab ich zuletzt am Kottbusser Tor gehört... tstststststst... Du solltest Dir dringend Hilfe suchen!

Gruß an Admin und Mod´s !

DANKE FÜRS SPERREN !

Schechina

Hallo Aiwaz,

Scheinbar habe ich über Nacht was verpasst....


Nein gebe ich nicht zu, ich weiß das in den Kneipen unkundige die größten Sprüche klopfen und Kneipenpolitik betreiben.

Egal was passiert Aids oder sonstwas, sofort werden die VT ausgepackt.

Es ist ziemlich unwahrscheinlich das bei so einer großen Sache wie 9/11 keine Infos durchsickern würden.
Und das Bin Laden untertauchen konnte ist bei seinem Trupp keine Kunst, schon andere scheiterten in Afghanistan.

Es wird auch gemunkelt er wäre schon lange Tod, dieser Theorie stimme ich zu.

Zitat:

Ein Toter wird fortwährend am „Leben“ erhalten, um einen Bösewicht zu haben, der benötigt wird, um den nie endenden „Krieg gegen den Terrorismus“ begründen zu können.

Alles Schall und Rauch: Bin Laden ist schon lange tot

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tempora mutantur et nos mutamur in illis



שכינה

Grubi

Hi

Na das ist ja mal dumm gelaufen *g*
Schade dass sich die "Spezialisten die den totalen Durchblick haben" immer in Flamewars todlaufen müssen...

Peinlich Peinlich....

Und dann wundern sich wieder alle darüber dass die VTler als Spinner abgehakt werden....warum bloss
Nein, damit wird der Warheit kein bischen gedient... schade drum.

Gruss Grubi

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Bitte keine Werbung einwerfen !

Mufretto

Hola, da hat wohl einer nochmal Gas gegeben.
Ich hoffe ich wurde nicht Ziel seiner Schießübungen?
Ich stimme Grubi voll und ganz zu.

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Ich glaube ich bin polaroid!

Binjetzthier

@Aiwaz

Sorry, meine Unterstützung kommt zu spät



@Ein wilder Jäger

Was werfe ich der DGAP vor?

Halten wir zunächst nochmal fest, dass die DGAP in Berlin die gleiche Rolle spielt wie ihre Pendants in London (RIIA) und New York (CFR).

Zudem ist der Vorsitzender der DGAP, Oetker, auch Mitglied der "Trilateral Commission", welche von David Rockefeller 1973 während dessen CFR-Amtszeit ins Leben gerufen wurde. "Trilateral" steht für "dreiseitig" und meint die drei Parteien oder das Dreieck Europa, Nordamerika und Japan.

Beweis für Oetkers Mitgliedschaft: REGIONAL MEETING OF THE EUROPEAN GROUP OF THE TRILATERAL COMMISSION IN BERLIN, GERMANY, OCTOBER, 2004


10:30 am-12:30 pm
REVITALIZING GERMANY IN A GLOBALIZING WORLD
Chair: Otto Graf Lambsdorff, Honorary European Chairman, Trilateral Commission,
Panel:
Ditmar Staffelt, Parliamentary State Secretary, Federal Ministry of Economics and Labor
Michael Fuchs, Member of the German Bundestag
Norbert Walter, Chief Economist, Deutsche Bank
Arendt Oetker, Managing Director, Dr. Arend Oetker Holding; Vice Chairman, BDI; Chairman, Atlantik-Brücke, Berlin


Was heisst das? Oetker ist sowohl Mitglied bei Rockefellers "Trilaterale Commission" als auch Chef des deutschen CFRs. Somit ziehen Oetker und Rockefeller am gleichen Strang, was ihre Zukunftspläne angeht. David Rockefeller hat in seiner Autobiografie "Memoirs" schon Farbe bekannt und verraten, wohin die Reise geht. Oetker unterstützt also Rockefellers "one world government"-Vision. Desweiteren liefert die Eingabe des Wortes "Neue Weltordnung", "Globalisierung", "Eine Weltregierung" in die Suchmaschine auf der Webseite des jeweiligen Think Tanks interessante Ergebnisse (z.B. einschlägige Publikationen). Warum diese Themen, wenn die Think Tanks angeblich ganz harmlose Organisationen sind, die sich nur mit langweiliger Aussenpolitik beschäftigen?

Die "Globalisierung" war keine natürliche Entwicklung, sondern von diesen elitären Think Tanks (CFR, TR, RIIA, DGAP und ihre Entsprechungen in anderen Industrienationen) geplant und vorangetrieben worden. Ihre Mitglieder, die internationalen Konzerne, haben die Pläne dann umgesetzt. Wilder Jäger, warum tauchen diese mächtigen Strippenzieher nicht in den Mainstream-Medien auf, geschweige denn in deutschen Geschichtsbüchern? Müsste es nicht so sein, wenn alles mit rechten Dingen zuginge?

Ich werfe der DGAP psychologische Kriegsführung vor, d.h. politische Inszenierungen, um die Leser und Fernsehzuschauer aus der Massenbevölkerung ganz gezielt zu bestimmten Meinungen zu drängen. Manipulation und Gehirnwäsche vom Feinsten. Verschwörungen zwischen Think-Tank-Mitgliedern aus Politik, Medien, Militär und Wirtschaft finden statt, um Otto-Normalverbraucher für die "Neue Weltordnung" fit zu machen.

Beispiel: Balkan-Krieg

Wer war denn damals, während des Balkankriegs oder Kosovo-Konflikts im früheren Jugoslawien als Schlichter oder "Friedensbotschafter" ("peace negotiators") unterwegs? Antwort: Mitglieder dieser Think Tanks!

In Bosnien waren als "diplomatische Unterhändler" für die EU unterwegs. Lord Carrington (Royal Institute of International Affairs, Bilderberger, Trilateral Commission), Lord Owen (Bilderberger, Trilaterial Commission) und Carl Bildt (Bilderberger), Cyrus Vance (CFR,TC,Bilderberger) und Thorvald Stoltenberg (TC,Bilderberger) waren "friedensstiftende" Abgesandte der UNO. Ausserdem Jimmy Carter (TC), der als "unabhängiger Vermittler" auftrat. Dann kamen Richard Holbrooke (TC,CFR,Bil) und der damalige USA-amerikanische Botschafter in Jugoslawien Warren Zimmerman (TC,CFR) sowie Warren Christopher (TC,CFR).


Bis 1991 bestand Jugoslawien aus sechs Republiken: Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Serbein, Montenegro und Mazedonien. Serben zerfiel in zwei autonome Regionen, nämlich den Kosovo und Vojvodina. Mit Ausnahme von Bosnien vertrat jede Republik eine unterschiedliche Volksgruppe.Seit dem 14. Jahrhundert gab es diese Konflikte zwischen den Volksgruppen.

Die gleichgeschalteten Massen-Medien, welche selbst Mitglieder dieser Think Tanks sind, hatten natürlich nichts über die Mitgliedschaft berichtet, sondern diese Akteure der NWO-Elite in ihren jeweiligen Rollen dargestellt und immer nur die Litanei von "Frieden", "Friedensverhandlungen", "humanitäre Kriegseinsätze", "Friedensbotschafter", "menschliches Leid der Zivilbevölkerung", "Friedensmission", "ethnische Säuberungen", "friedensstiftende Operationen", "Blauhelmtruppen", "Massengräber", "Greueltaten", "Massaker" usw rauf- und runtergebetet. Das war Gehirnwäsche und Panikmache in Reinform!

Was geschah wirklich? Die Think Tanks oder einer davon haben den Krieg und vor allen Dingen die mediale Kriegsberichterstattung bis ins kleinste ausgetüftelt. Ziel für das Jahr 1999ff: Auflösung des Vielvölkerstaates Jugoslawien und Zerstörung seiner Wirtschaft und Industrie, um dann neue Wirtschaftsformen einzuführen - quasi als vorbereitende Maßnahme in Richtung "Globalisierung". Desweiteren Demoralisierung/Kriegstraumatisierung aller und Vernichtung einiger Bevölkerungsgruppen. Es geht um die muslimische Minderheit (Albaner) und christliche Mehrheit (Serben) in der Region Kosovo/Bosnien. Das sind geistige und wirtschaftliche Paradigmenwechsel. Bei jedem Krieg, den die NWO-Elite inszeniert, verdient sie bzw ihre Banken/Konzerne Milliarden beim Waffenverkauf, beim Wiederaufbau, bei der medialen Kriegsberichterstattung, an den Finanzmärkten, etc. Der Islam ist den NWO-Eliten ein Dorn im Auge. Deshalb wurden die Kosovo-Albaner gegen Ende des Krieges im Stich gelassen. Nicht zuletzt diente der Balkan-Krieg auch zur Ablenkung der Weltbevölkerung von den Globalisierungs-Aktivitäten.
Die Globalisierung begann ja Mitte der 90er Jahre. Die Think Tanks haben Milosevic und Karacic beauftragt, "ethnische Säuberungen" durchzuführen. Oder glaubst Du etwa, sie hätte keine Mittel und Wege gehabt, um den Krieg verhindern zu können? Ganz im Gegenteil: Die NWO-Elite hat den krieg selber inszeniert und Mitglieder der NO-Elite haben dort ihre Rolle gespielt -alles vor den Augen der unkundigen Weltbevölkerung.

Wie wurde dies uns verkauft?

Drehbuch in groben Zügen: Die Weltmacht USA bzw die NATO müssen die Serben angreifen, weil die jugoslawische Regierung und Präsident Slobodan Milosevic sich geweigert haben, über die Region "Kosovo", wo die Albaner eine Minderheit bilden, zu verhandeln. Jugoslawien ist der Verursacher des Konflikts und Milosevic ist der neue Hitler. Präsident Clinton, Aussenministerin Albright und das Pentagon wurden aufgrund ihrer "Betroffenheit" über die ethnischen Säuberungen und über das menschliche Leid tätig. Auftritt einer Kosovo Befreiungsarmee. Imagekampagne für die UNO, denn diese spielt den "Friedensengel".
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Grobe Chronologie der Ereignisse

Slobodan Milosevic kam 1987 an die Macht (wurde von den Think Tanks eingeführt), als der serbische Nationalismus seinen Höhepunkt erreicht hatte. Er wurde als Held gefeiert, weil er die albanische Minderheit (Kosovo-Albaner) in Serbien ausmerzen und ein "Großserbien" schaffen wollte. Nach Milosevics Vorbild wollten dann auch andere Republiken die Unabhängigkeit von Jugoslawien erlangen.

Zuerst wurden 1991 Slowenien und dann Kroatien unabhängig, deren serbische Minderheiten sich mit ihrem Satus nicht abfinden wollten.In Kroatien führte die serbische Minderheit einen 8 Jahre langen Krieg.
In Vukovar verloren ca 10.000 Zivilisten ihr Leben durch paramilitärische Einheiten.

Im Herbst 1991 vereinbarte der US-amerikanische Diplomat Cyrus Vance (CFR, TC, Bilderberger) einen Waffenstillstand mit den Serben, die dann ihre Truppen zwar aus Kroatien abzogen, aber im benachbarten Bosnien ihre Zelte aufschlugen und militärische Angriffe in Bosnien durchführten.

Bosnien besaß eine handhabbare Größenordnung einer serbischen Minderheit (31 Prozent) und hatte gute Beziehungen zu Belgrad. In der Zeit kontrollierte Milosevic die "jugoslawische Nationalgarde" (JNA), die damals viertgrößte Militäreinheit in Europa. Er sprach sich für ein von der UNO eingefädeltes Waffenembargo für dieses Gebiet aus, was den neugegründeten Regierungen in Bosnien und Kroatien die Waffenbeschaffung verbot, während Milosevic die komplette Kontrolle über die Waffenarsenale im früheren Jugoslawien hatte.

1992 konnten die bosnischen Serben Sarajevo einnehmen und führten "ethnische Säuberungen" im Drina-Flusstal und in der bosnischen Krajina (die nördlichen und westlichen Teile des Landes) durch. Die bosnische Regierung unter Izetbegovic konnte sich ohne Armee und mit schlecht bewaffneten territorialen Verteidigungseinheiten gegen den Angriff nicht wehren.
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In den nächsten 3 Jahren sorgte Milosevic als Präsident in Belgrad für die Ermordnung von über 200.000 Zivilisten, für die Verwüstung von großen Teilen Bosniens, für die Vertreibung von 2 Mio Menschen aus ihren Häusern. In Sarajevo waren Vergewaltigungen von Frauen an der Tagesordnung, dort erfolgte die Errichtung von Konzentrationslagern, die Erschießung von Zivilisten durch Scharfschützen. Eine Stadt ohne Wärmequelle, Elektrizität, Wasserversorgung.

Karadzic wurde neuer Präsident in der serbischen Rebublik in Bosnien und Mladic sein militärischer Führer. Beide mussten sich später wegen Völkermord-Vorwürfen vor dem internationalen Volksgerichtshof verantworten

Rolle der UNO. Sie verhinderte das Töten in Bosnien nicht, obwohl UNPROFOR (United Nation Protection Force)-Truppen bereits zu Beginn des Krieges in Sarajevo stationiert waren. Das war die Basis für die UNO-Mission in Kroatien. UNO hoffte durch ihre abschreckende Präsenz weitere Angriffe und die Ausbreitung des Konflikts auf Bosnien zu verhindern. Als Sarajevo 1992 angegriffen wurde, handelte die UNO mit den Serben eine Überwachung des Flughafens in Sarajevo aus. In Wirklichkeit erlaubten die Serben der UNO, den Flughafen zu benutzen. Als sich die Lage verschärfte, zogen die UNO-Truppen ab, um Zivilopfer zu vermeiden. Der Flughafen stellte für die kommenden 3 Jahre ein Gefechtsschauplatz dar. Humanitäre Flugeinsätze der UNO wurden beschossen.

1995 wurde die bosnische Stadt Srebrenica angegriffen, und zwar von Truppen unter dem Kommando von Mladic, obwohl Srebrenica von der UNO als Sicherheitsgebiet erklärt und von einer niederländischen Armee verteidigt wurde. Über 7.000 bosnische Muslime kamen dabei in ein paar Tagen ums Leben. Die Mütter und Kinder wurden nach Tuzla gebracht.

Angesichts des Scheiterns der UNO-Mission und des Schwindens der Glaubwürdigkeit der NATO sah sich Präsident Clinton gezwungen, 1995 einen Militäranschlag auf Stützpunkte der bosnischen Serben zu verüben. Unterstützt wurde er von der kroatischen Regierung, die gegen kroatische und bosnische Serben vorging. Dies führte zu den Friedensverhandlungen in Dayton/Ohio mit Karadzic und Mladic. Das Daytoner Abkommen sah vor, dass 49 Prozent des bosnischen Gebiets den bosnischen Serben überlassen wurde und setzte für die Kontrolle der restlichen 51 Prozent die "Bosnische-Kroatische Föderation" ein. Ausserdem wurde Bosnien-Herzegowina in drei Volksgruppen aufgeteilt: Serben, Kroaten, Bosnier.

Das Kosovo-Gebiet war lange Zeit in der Hand von Milosevic während der Kriegsgefechte und Scharmützel in Slowenien. Kroatien und Bosnien. Die Kosovo-Albaner bildeten eine Minderheit und hofften, dass die europäische Gemeinde zur Hilfe käme. Abgesehen von gelegentlichen Berichterstattungen über Menschenrechtsverletzungen gegen Kosovo-Albaner und abgesehen vom Import internationaler Diplomaten, tat die "internationale Gemeinschaft" (schön anonym) gar nichts. Die muslimischen Kosovo-Albaner wurden ignoriert, weil sie friedlich waren. 1997 rief die Kosovo Befreiungsarmee (KLA) die Kosovo-Albaner-Gemeinde zur Unterstüzung auf. Vergeltungsschläge folgten, ein Massaker nach dem anderen fand in Drenica 1998 statt. Die internationale Gemeinde tat wieder nichts ausser Vermittler und internationale Beobachter zu schicken, die Ermittlungen durchführten, ob Menschenrechtsverletzungen vorlagen und leere Drohungen gegenüber Milosevic auszusprechen.


1998 handelte der US-amerikanische Sonderbotschafter Richard Holbrooke mit Milosevic aus- unter Androhung von NATO-Angriffen- dass 2.000 unbewaffnete OSCE (Organization for Security and Cooperation in Europe)-Ermittler in die Provinz eingeschleust wurden, um nach dem Rechten zu sehen und Ordnung zu schaffen. Dennoch eskalierte die Gewalt, so dass eine internationale Kontaktgruppe (USA, GB, F, D, I, RUS) dafür sorgte, dass die Unterhändler für Kosovo und Serbien sich in Rambouillet in Frankreich zusammen an einen Tisch setzten und 1999 dem Friedensabkommen zustimmten.
Das Abkommen schrieb die Entwaffnung der KLA vor und die Reduktion der paramilitärische Präsenz Milosevics im Kosovo. Die Provinz sollte ihre Autonomie wieder erhalten und eine NATO-Friedenswächtertruppe sollte dort stationiert werden.

Während der Verhandlungen in Rambouillet brachte Milosevic weiterhin schwere Waffen und Truppen in den Kosovo. Die NATO drohte den Serben mit einem Bombenangriff, wenn sie dem Abkommen nicht beipflichten würden. Die Serben spielten auf Zeit, Milosevic weigerte sich, die Bedingungen zu akzeptieren.

Die internationale Gemeinschaft zog alle Beobachter aus dem Kosovo ab. Das war das Angriffssignal für Milosevic. Obwohl die Angriffe schon im Gange waren, versuchte Holbrooke Milosevic zur Annahme des Abkommens zu bewegen. Seine Weigerung führte zum NATO-Luftangriff auf serbische Kriegsziele in Serbien, Montenegro und Kosovo.

Die Truppen unter Milosevic antworteten auf den NATO-Luftangriff mit der "ethnischen Säuberung" im Kosovo, so dass es frei von Albanern würde. Hunderttausende Albaner flohen nach Mazedonien, Albanien und Montenegro. Schwer bewaffnete serbische paramilitärische Kräfte fielen im Kosovo ein. An kleinen Militärstützpunkten wurden tausende von Menschen aus ihren Häusern vertrieben. Die Serben verbrannten Städte und Dörfer. Viele Zivilisten wurden gruppenweise exekutiert. Weitere Greueltaten spielten sich ab. UN-Botschafter Kofi Annan (Mitglied des Malteser-Ordens) sprach von einem Genozid (Völkermord).

1999 mussten über eine halbe Mio Flüchtlinge aus dem Kosovo fliehen. Die NATO bombardierte Serbien weiter, während Milosevic die NATO und die Zivilbevölkerung des Kosovos durch Bodentruppen bekämpfte, bis er schließlich aufgeben musste.

Ein wilder Jäger

Ich finde 1. Globalisierung echt knorke, und es gab 2. absolut keine wirtschaftlichen Gründe, so ein Gewese um ein Ländchen wie Jugoslawien zu machen, das in der Weltwirtschaft noch wesentlich unbedeutender war als politisch, weshalb ich das für die unsinnigste Begründung für den Balkankrieg halte, die ich je gehört habe. Eigentlich macht das keinen rechten Spaß mehr, nur wilde Behauptungen und Zirkelschlüsse, aufgebläht mit langen Texten über Bekanntes und Selbstverständliches. '99 "vorbereitenden Maßnahmen" für die Globalisierung, da fragt man sich echt, was die Weltwirtschaft in den fünf Jahrzehnten davor getrieben haben soll.

Schechina

Hallo Binjetzthier;

Welcher Realität? Hui das hört sich ja gefährlich an, Big Brother gesehen?
Sag mir, wann der "Bürger" in einem Land das nicht mußte?
Hat Rockefeller Einfluß auf die gesammte Industrie, Pharma usw.?
Dann wäre es ja angenehm zu diesen zu gehören, frei nach dem Motto, wer nichts hat, braucht auch keine Angst vor Verlust haben. "Amen"
Ich glaube sogar, zuviel Wohlstand führt zur Verblödung. Ein Krieger braucht keine Gruppe.
Wie wird das gemacht?
Wer drängt einen eine Familie zu haben?
So, so.
Das hört sich ganz schön paranoid an.
Gruppendynamik, guck dir mal Alexander den Großen an, der träumte schon von Globalisierung.
Wie schließt man denn die Dicken aus?
Du hälst "uns" für ganz schön blöd was?! Es gibt Leute die machen sich sogar gern unbeliebt.
Gebsch dir einen Tipp, mach die Glotze aus und denke, meditiere.
Dann ersetze diesen Begriff für dich, durch Selbstkontrolle.

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tempora mutantur et nos mutamur in illis



שכינה